Подравлялко

 Элеонора Фокс, с днем рождения!
Счастья, вдохновения и побольше ярких моментов в жизни! И просто всего самого хорошего!

@темы: картинки, поздравлялки

---

Вызывает интерес вот еще такой разрез...

Не дает мне покоя вопрос. По следам недавней дискуссии у  nolofinve
Точнее только сейчас доползла написать про него.

Дано: Нолдор приплывают/приходят в Белерианд. Случается битва Дагор-ну-Гилиат, по результатам которой весь Белерианд наконец смог вздохнуть спокойно. Нолдор обосновываются в Митриме, после чего местные синдар наконец получают хоть какую-то защиту. Точнее, учитывая количество нолдор и количество синдар, эту защиту организовывают из самих синдар по большей части - но организовывают эффективно. Так или иначе, жизнь для них становится намного лучше, и появляется некое подобие безопасности. То же самое касается эльфов Оссирианда, когда туда приходят феаноринги, только их не организовавыют, а просто прикрывают от врага.

Но еще в Белерианде есть король Тингол...

Но еще в Белерианде есть король Тингол, который этим раскладом почему-то недоволен. Дескать, охотников до власти прибавилось. Что именно нолдор мешают Морготу или Саурону прийти и разрушить его Завесу, Тинголу невдомек. Но дело не в этом. После не очень гладких переговоров стороны приходят к некоему согласию. Нолдор хотят союза, и Тингол вроде как тоже. Вопрос территорий также решен.
При этом Тингол смотрит на нолдор до неприличного свысока, а Финголфин крайне уважает Тингола и признает его главенство надо собой. Однако же никакой присяги ему не приносит, то есть получается, король горстки потрепанных во Льдах изгнанников просто признает, что владыка Менегрота покруче король будет.
Но вот становится известно о Резне в Альквалондэ, и Тингол вводит запрет на использование Квенья (и/или Нолдорина). Опустим тот момент, что само решение представляется диким и дурацким. Важно то, что запрет принимают. Притом не только синдар, но и нолдор.

Спрашивается в задании: почему они это делают?

Из уважения к Тинголу? Форма, в которой звучит запрет, откровенно унизительная. Финголфин, конечно, признает авторитет Тингола, но мы знаем, что когда кто-то выше по положению начинает вести себя чересчур нагло, он умеет протестовать и возмущаться. Вспомним, что именно с этого памятная сцена на совете у Финвэ и началась. А уж что касается исполнения приказа, то Тингол над Финголфином никакой власти не имеет и приказывать ему не вправе. Это даже формально происходит уже не на земле Тингола, а в совсем другом государстве.
Боялись потерять поддержку местных синдар? Нолдор - спасение для синдар Митрима, и те просто не смогут от них отвернуться, если нолдор будут нарушать запрет.
Квенья все равно выходил из повсеместного употребления? Казалось бы, разговорным языком все равно становится Синдарин, но неиспользование и запрет - это совершенно разные вещи. Второе неслабо унижает нолдор и по сути показывает, что они подчиняются Тинголу.
Нолдор опасались, что Тингол встанет против них? Ну так он не дурак, чтоб устраивать распри перед лицом общего врага. А союзником Тингол и без того был таким, что толку от него почти не было.
Что еще может быть причиной? Чувство вины? Но во-первых, оно нолдор что-то больше нигде не мешало, а во-вторых, не пристало королю забывать о своих правах, даже если он виноват.
Ну и наконец, эльфы вполне разумны и должны понимать, что язык ни в чем не виноват. Более того, язык - очень важная часть культуры эльфов, гораздо более важная, чем у людей. То есть запрет на родной язык должен сильно влиять на мироощущение эльфа.
На этом причины, которые я могу измыслить. заканчиваются. И ни одна из них не выглядит убедительно. Поэтому вопрос остается открытым.

Так почему, собственно?

@темы: толкин, размышления

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

05.10.2013 в 22:45

Пишет Берти:

Маэдрос и Фингон от Niyochara
У меня нет слов, до чего красиво и грустно...

@темы: прекрасное, картинки, толкин

---

Гадости и радости

Вдохновившись френд-лентой и повинуясь стадному инстинкту...

Если есть желание высказать мне что-нибудь плохое, хорошее или просто высказать, внимательно слушаю вас тут (анонимно).
Критика и гадости приветствуются. Надо же узнать в конце-то концов =)))

Upd. Не зря запостила. Уже дважды сильно удивилась.

@темы: дыбр, объявления

---

Фанфик про Иримэ. Еще один самопиар.

Об Иримэ известно только то, что она отправилась и Средиземье вместе со своим братом Финголфином. Так что все, написанное ниже - мое махровое ИМХО и мое сугубо личное представление.

Итак, Лалвендэ после Дагор Браголлах. Небольшой отрывок, который имеет шансы вырасти в длинную историю.
Предупреждаю: по ссылке ангст и ОБВМ.

Читать

@темы: творчество, толкин, фанфики

---

Нидхелп!

Взываю к помощи коллективного разума.
Один хороший человек пишет работу по толкинистам 90-годов. Товарищ "свой", гадости, бред и теорию заговора сочинять не собирается.
Поэтому прошу поделиться у кого чем есть. Байки, истории, песни и фольклор, логи дискуссий, отчеты с игр, контакты очевидцев. Словом, подойдет все, что имеет отношение к теме.
Толкинисты 90-х - это истоки и ролевого движения, и реконструкции, и собственно нынешней толкинистики. По-моему, действительно очень интересная тема, которой стоит заняться.
Но - внимание! - интересуют материалы строго до 2001 года. Только самое начало, только хардкор =)
Всем заранее спасибо за материалы и/или репост.

@темы: РИ, толкин, объявления

---

Флешмоб на много букаф

Отмечаетесь в комментариях, я даю вам букву, а вы пишете у себя в дневнике 10 слов на эту букву, как-то связанных с вашей жизнью, плюс небольшое пояснение для каждого.

Мне можно и еще докинуть.

От Гэллиан мне досталась

буква М

буква М:

1. Меч - фальшион или эрзац фльшион для бугуртов и маневров, полуторный для игр, опционально - что-нибудь прямое одноручное, не слишком длинное. Первой необходимости предмет, без которого вообще никак. То, с чем ассоциируется получение моря адреналина и просто огромного удовольствия... ну и люлей, конечно, куда же без них.
2. Материя - ассоциируется с физикой. Бесчисленные тайны Вселенной, которые еще предстоит раскрыть. Стройная красота и изящество концепций, грандиозность картины мира. Невероятные теории, обретающие реальные доказательства, бесконечная радость познания. Да, физика - самая поэтичная наука.
3. Математика - скучно, но нужно. Изучением ее реально занято 80% того времени, которое я могу выкроить на учебу. Не люблю, но всеми силами стараюсь понимать. Хотя математика тоже по-своему красива.
4. Мечты - да, я неисправимый мечтатель и романтик. Хотя, казалось бы, пора бы остепениться и спуститься с небес, но нет, я все рассуждаю по всяких там эльфов, а когда надоедает, переключаюсь на космодесантников или адептов Силы. Ну и еще с мечом по лесу иногда бегаю, да.
5. Матчасть - это такая штука, которую обязательно надо изучить, перед тем, как лезть о чем-то спорить или что-то обсуждать. Для меня правило "сначала кури матчасть, потом открывай рот" - железное, и исключений из него практически нет. Спасибо долгим дискуссиям на ныне покойном Толкин.Ру
6. Мать - я пытаюсь быть хорошей мамой. Пока получается что-то больше похожее на хорошего папу. Оно и неудивительно, потому что кроме как с моего собственного отца мне пример брать не с кого. Ну ничего, дочка, похоже, вполне довольна жизнью. =)
7. Музыка - банально, но куда же без нее. Слушаю все понемножку, приверженцем какого-то одного стиля не являюсь. Хорошая музыка строить и жить помогает, а иногда является источником вдохновения и мудрых мыслей.
8. Мозги - опять же банально, но, опять же, куда же без них. Пытаюсь развивать свои, более всего ценю в окружающих. Нет, не в том смысле. что я их ем. Хуже глупости может быть только подлость. да и то вопрос спорный.
9. Meldo - нет, это здесь не только потому, что я схитрила и ввернула квенийское слово, чтоб на нужную букву было. Вопреки фендомным глюкам, "meldo" - это не только "любимый человек", но и "близкий друг". Для меня, как и для эльфов, это очень близкие понятия. отличающиеся только одной деталью, так что мне логичней использовать именно это слово. Я считаю, что с meldor мне просто невероятно повезло, и с друзьями, и со второй половинкой. Они все такие замечательные, что даже описывать сложно. =)
10. Москва - родной город, что уж. Мое отношение к нему колеблется от невероятной любви до невероятной же ненависти, но связано с ним чуть менее, чем все.

@темы: флешмоб, дыбр

---

Мне в Мэйл ру пришел какой-то спам, и я случайно зарегистрировалась на сайте знакомств. Попробовала удалить анкету - не удалилась. Ну ничего, зато можно поприкалываться.
Эпичнейший улов не заставил себя долго ждать

дальше - больше

Upd.

ЕЩЁ!

И ЕЩЁ!

@темы: смешное, если посмотреть вокруг

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Фанфик по Вахе. Самопиара пост.

Предупреждаю сразу. Нежные и трепетные, не ходите по ссылке, там чернуха и мрачный мрак. Сама не ожидала, что такое напишу. Вас предупредили.

Остальных милости прошу.

О чем это вообще?

Судьба человека на фоне судьбы Примарха - частичка космической пыли на фоне взрыва сверхновой. А сам человек - жалкая крыса на фоне великого героя. Но зато крысы всегда выживают и находят где теплее, верно?
Это рассказ про человека, которому повезло даже там, где повезти не может в принципе.
Опять долго не могла решиться выложить. Потому что пять трупов на восемь страниц - для меня это как-то слишком. Даже не знаю, как такое написалось.
Впрочем, это фанфик про Нострамо. Наверное, такого и следовало ожидать.

Читать.

@темы: творчество, фанфики, Wh40k, "Я тоже хотел быть героем..."

---

Унылый дыбр про игру

Отпустила своих на игру. Сижу теперь с дочкой - тихо и скучно. Обычно дома вагон друзей, а теперь только моя не очень адекватная маман, которая вызывает фейспалм без перерыва и отдыха, но это слишком печальная история, чтобы ее описывать. А народ уехал играть в мою идею концепта персонажей и команды.
Как говорил один из моих любимых героев совсем другого сеттинга, "я тоже хотел быть героем, и вот что из этого вышло".
Приедут - буду слушать отчеты и смотреть фоточки.
А пока немного TESоюмора,чтобы не грустить

@темы: картинки, РИ, TES, дыбр

---

Подумать и пофантазировать

История эльфов до прихода в Белерианд и Аман освещена крайне мало. Но кое-что нам известно. В "Легенде о Пробуждении" (и в "Квенди и эльдар") говорится, что народов эльфов было изначально три. И руководили ими три вождя соответственно.

«Согласно легенде, сохранившейся как у эльфов Амана, так и у синдар, Три народа изначально происходят от трех Отцов эльфов, которых звали Имин, Тата и Энель (т. е. Один, Два, Три), и тех, кого они избрали себе в спутники. Так что поначалу эти народы звались просто Миньяр ("Первые"), Татьяр ("Вторые") и Нельяр ("Третьи"). Из 144 Перворожденных эльфов к ним относились, соответственно, 14, 56 и 74; и эта пропорция примерно сохранялась до Разделения»

Так вот, жили себе эльфы тремя народами и никого не трогали,

как вдруг...

как вдруг появляется Оромэ, отбирает трех эльфрв-добровольцев, очевидно, из каждого народа и увозит их в Аман. Что интересно, все трое не из Пробудившихся, они родились после. Во-первых, потому что Ингвэ имеет сестру Индис, Эльвэ - брата Ольвэ и родича Эола, а также Финвэ и Эльвэ точно неженаты на момент этих событий. А мы знаем, что первые эльфы пробудились сразу супружескими парами. Есть, правда, версия, что Ингвэ все-таки пробудился, да еще самым первым, но наличие Индис как бы намекает, что правдоподобней.

Эти трое возвращаются из Валинора и возглавляют переселение эльфов в Благословенный Край. В дальнейшем этими народами правят они же или их ближайшие родственники (Ольвэ, брат Эльвэ). При этом известно, что народ Ваньяр (Миньяр) ушел весь без исключения, на Нолдор (Татьяр) - по большей части. Но минуточку, ведь у эльфов уже были вожди, которые вдруг бесследно испарились и на власть больше почему-то не претендовали. Конечно, можно просто предположить, что Имин, Тата и Энель ко времени прихода Оромэ просто погибли, но это не интересно как-то... Вот и вопрос: что с ними стало? Почему они уступили свою власть? Был ли на этой почве столкновения?

Кажется, идея для фанфика уже готова родиться...

@темы: толкин, размышления

---

Бессмысленного флуда псто

Увидела ролевые ачивки, пошла за ролевыми ачивками. Нашла вот это. Нафиг ачивки.

А впрочем... ну, у меня их много и не наберется

Морровинд 2009, 2011

Регулярно

Не в одиночку, правда, но все-таки.

Морровинд 2011, частично Сварга 2012

Морровинд 2009, после литра чудесного напитка под названием "Дружба-Дружба". К счастью, в итоге сама нашлась.

Все тот же Морровинд 2009. Тогда я и полюбила TES. Ну и частично Ваха 2011, тогда я только начинала курить матчасть.

К своему стыду, нередко так делаю.

И не раз. И даже не два.


Белерианд. Северный предел 2008. Моя первая игра, кстати.

Мастерила боевку на Скайриме 2012. Внезапно назначили мастером. Ну я и сделала, что могла.

...и поиграть успела, да.


Вообще из другой оперы, всего понемножку... из разных фэндомов. Что-то меня несет.

... или не понемножку...

А вот от этого каталась по полу

И вообще фэндом ЗВ нынче прекрасен, ящитаю.

@темы: РИ, смешное, дыбр

---

Ностальгии пост.

Ну вот, еще немного, и можно будет снова тренироваться. А сейчас что-то сижу вспоминаю, как все для меня начиналось.

Как меня к толчкам занесло, и что из этого вышло...

В незапамятные времена, кажется, в 2006 году, я была тихим домашним толкинистом, мечтала о прекрасных эльфах и писала корявые детские стихи на тему (где выкладывала, не скажу, ибо стыдно). Но в один прекрасный день я узнала, что есть такие клевые ребята - ролевики, и у меня появилась цель с ними познакомиться. Надо сказать, что это было задачей не из легких, потому что в реале знакомых у меня не было, а мои навыки общения в Интернете тогда почти отсутствовали. Словом, это был целый процесс. Но в конце концов я набрела на форум Толкин.ру и, дико стесняясь, создала тему, что, мол, я тут новенькая, никого не знаю, но очень хочу к ролевикам-толкинистам, и куда бы мне податься. В теме этой никто не ответил, зато на форуме я прижилась, в интернете общаться научилась и узнала много нового. И вот через некоторое время мне написали в личку и пригласили в Орехово на поляну под названием Новый Белерианд. Даже не так, сначала посоветовали несколько мест, да с таким теплом и пониманием, что я сразу ответила "а можно к вам?". И побежала. Полетела на крыльях мечты и надежд. Это было 7 января 2007 года.
Так я оказалась в чудесном месте, которое определило в моей жизни очень многое. Сначала я жутко стеснялась того, что ничего не умею, мало с кем общалась. Народ был приветливый и дружелюбный, даже очень, но у меня на тот момент было столько всякоразных заморочек, что удивительно, как я вообще хоть с кем-то разговаривала. Иногда просто приходила, стояла пару часов и уходила. Но потом втянулась, сошлась и нашла себе хороших товарищей. Так начался волшебный год, когда я каждую неделю спешила на встречу со сказкой.
Надо сказать, что Белерианд (он же Белка) был одной из немногих полян, где собирался адекватный народ, заинтересованный фехтованием. Исключения приходили редко и не приживались. Причин тому было несколько. Во-первых основали Белку люди адекватные, и из адекватных же людей формировался ее костяк. Во-вторых, на Белке был "сухой закон", то есть полный запрет на держание в руках клина в пьяном виде. Перед тем, как начать употреблять C2H5OH, надо было зачехлить дрын или хотя бы положить его подальше. После этого можно было бухать сколько влезет. Спаленные пьяными с клинком в руках подвергались всеобщему осуждению и угрозам выгона с поляны. Этот закон соблюдался не неукоснительно, но почти неукоснительно, насколько это возможно на подобных сборищах. То есть сколько-нибудь раз его нарушил, наверное, каждый, но очень тихо и очень малым числом людей и выпитого. Это обстоятельство накрепко отпугивало говнарей и почий неблагонадежный контингент. И наконец, Белка была клубом камерным, по сути одной компанией, даже именовала себя семьей, и при этом на всяких сборищах вроде Болота и Погани почти не светилась, так что новички были в основном друзьями уже имеющихся адекватных людей.
Помимо состава, Белка была расположена в обалденно красивых местах. От дороги открывался вид на поросшие высокой травой холмы, крохотную речку Язвенку и лес вдалеке. Тропинка сначала спускалась с холма и шла по огромному открытому пространству, да так, что долгое время весь дальнейший путь был как на ладони. Какой-то нездешний ветер дул в лицо, и казалось, он несет воздух того мира, где навсегда поселились мои мечты. Та самая дорога, зовущая вперед к приключениям, пружинящая под ногами и радостно приветствующая путника. После довольно крутого спуска следовала переправа через речку по двум бетонным плитам и не вызывающей доверия деревянной конструкции, а затем тропинка вела к красивому и светлому сосновому лесу и огромной светлой же поляне, где мы и собирались. А вокруг поляны - узкие тропки, холмики и овраги, болотце, густые заросли. По пути к месту - родник с чистой и вкусной водой. А по вечерам, когда солнце опускалось за холмы, в небе над стоящими вдалеке домами разгорался невероятно красивый закат. Сложно описывать... в это месте ощущалось что-то нездешнее, чудесное и притом такое родное. Сам воздух был каким-то особенным. В этих местах было самое место сказке. И сказка там поселилась.

У нас не было красивого антуража, да и вообще никакого антуража не было. Треть, а то и половина народа была даже не с мечами, а с деревянными палками, обмотанными изолентой. Да, мы были толчками в классическом понимании этого слова, бегали по лесам с палками. Наши тренировки заключались с том, что мы вставали в круг и делали элементарную разминку а-ля урок физкультуры, а потом отрабатывали простейшие же удары и крутили "восьмерки". А иногда и этого не было, народ просто сразу шел фехтовать и махал мечами до наступления сумерек. Вот как-то так. Умели мы чуть меньше, чем ничего, зато энтузиазма было хоть отбавляй. Как и всегда (или почти всегда) бывает на таких сборищах, не обошлось и без "гуру"-олдовца, который учил нас уму-разуму, а иногда даже показывал какие-нибудь интересные финты. Кстати, не так уж бессмысленно это было. Я до сих пор помню некоторые вещи из тех, которым тогда научилась.
Но казалось бы, толчки и толчки. Стыдно даже о таких вспоминать приличному человеку. Но если честно, ни на каких крутых антуражных играх у меня не было тех ощущений, которые я испытывала во время безнадежной обороны переправы через Язвенку. Хотя на мне были синие джинсы и кроссовки, а в руках - палка, обмотанная синей изолентой. Ни на какой игре у меня так не колотилось сердце, как когда мы поджидали врагов в засаде в овражке в парке. Никогда я так не радовалась победе, как когда подкралась со спины к противнику, чтобы огреть его дюралевым мечом по вязаному свитеру. Потому что это была настоящая сказка - реальная, осязаемая, живая. И плевать, что в джинсах. Это было прекрасно.
А потом сказка, разумеется, кончилась. Во-первых, я выросла, во-вторых, захотела более серьезной войны, что вылилось в невероятно долгое и бессмысленное мозгое... доказывание кому-то чего-то. потому что подалась я категорически не к тем и не туда. Но и в этом были позитивные моменты, конечно же. А потом я все-таки поняла, что к чему, и оказалась в хорошем клубе, даже очень хорошем. Однако это уже совсем другая история.
Сейчас, наверное, таких заповедных толчков уже совсем нет, времена не те. А даже если и были бы, для меня этот период давно закончился, его не вернешь. Ну и истфех всяко круче этих побегушек по лесу. Но иногда накатывает такая тоска по той самой Белке, что хоть волком вой.
А некоторые презирают толчков, бегающих с палками по паркам. Я не презираю. Наоборот, даже завидую в чем-то...

@темы: РИ, размышления, дыбр

---

Эльфы и борщ

Наткнулась тут в ЗиОЭ на забавную цитатку:

«У нолдор, как можно увидеть, хлеб пекут по большей части женщины, и приготовление лембас по древнему закону сохранено за ними. Однако приготовление другой пищи есть везде обязанность и утеха мужчин.»

Суровый нолдорский борщ варили суровые нолдорские мужики. Да еще и с удовольствием. Так-то.

@темы: толкин

---

Осанвэ

На заметку самой себе, ибо сейчас вожу и играю в Арду, и вопросов про осанвэ возникает масса.

Осанвэ - это способ невербального общения, более всего схожий с телепатией. Практикуется абсолютно всеми айнур и эльфами и некоторыми особо продвинутыми людьми.
Авторское определение: «'мысленная связь или обмен мыслями'. Вероятно, образовано с приставкой о- "используемой в словах, описывающих встречи, соединения или союзы двух вещей" (WJ:367 *WO) + санве (q.v.).»

Много заумных слов, философии и длинных цитат.

В "Заметках о мотивах Сильмариллиона" про осанвэ сказано

следующее

«Hикто, даже валар, не может читать мысли других "равных существ";
т.е., не может "видеть" и понимать их напрямую. Можно угадывать мысли,
на основании общих сравнений, ведущих к выводам относительно природы и
наклонностей душ и мышления, или на основании сведений о конкретных ин-
дивидуальностях и особых обстоятельствах. Hо это имеет такое же отноше-
ние к чтению чужих мыслей, как догадки о содержимом запертой комнаты
или о событиях, которых мы не видели. Так называемая "передача мыслей"
также не является проникновением в чужой разум - это всего лишь воспри-
ятие и интерпретация в мозгу воспринимающего воздействия мысли или рас-
суждений, которые имеют такое же отношение к самой душе, разуму в це-
лом, как вид бегущего человека к самому человеку. Душа может открыться
другой душе по своей воле (хотя сомнительно, чтобы душа могла полностью
раскрыться какой/либо иной душе, даже по собственной воле и при всем
желании). Поэтому для более сильных всегда есть искушение влиять на во-
лю других, более слабых духом, так, чтобы вынудить или даже силой зас-
тавить их раскрыться. Hо добиваться такой откровенности силой, или по-
буждать к ней с помощью лжи и обмана, даже с "благими" намерениями
((например, для "блага" самой личности, которую вынуждают к признанию)
- дело абсолютно непозволительное. Поступать так - значит совершать
преступление, и "благие" намерения тех, кто его совершает, быстро обра-
щаются во зло.»


То есть, если короче:
1. Осанвэ не является чтением мыслей как таковым, а лишь их интерепретацией. Получается, оно имеет в этом плане те же свойства, что и разговор, только слова не нужны.
2. "Открытость" возможна, но не является нормальным состоянием.
3. Существо можно заставить открыться для осанвэ, если обладать достаточной для этого силой. Но это является преступлением, и правильные светлые так не делают.

Можно, конечно, жить и так, но есть более проработанный, сложный и интересный концепт - "Осанвэ-квента" - который противоречит написанному выше практически во всем. И я больше склоняюсь к использованию именно "Осанвэ-квенты" как основного источника.
Итак,

«все разумы (сама, мн. самар) равны по положению, хотя отличаются по способностям и силе. Разум по своей природе способен непосредственно воспринимать другой разум. Но он неспособен воспринимать более, чем лишь существование другого разума (как нечто другое, чем он сам, хотя и того же порядка), без усилий с обоих сторон. Однако степень волевого усилия сторон может быть неодинаковой. Если назвать один разум Г (гость или пришелец), а другой Х (хозяин или принимающий), то Г должен иметь обязательное намерение исследовать Х или информировать его. Но знание может быть приобретено или передано от Г к Х, даже если Х не ищет или не желает этой передачи или обучения: действия Г будут эффективными, если Х просто "открыт" (лата, латиэ "открытость"). Это различие, говорит он, очень важно.
"Открытость" – это естественное или простое состояние (индо) разума, который ничем не занят. В "Арде Неискаженной" (в идеальном состоянии, свободном от зла) открытость была бы нормальным состоянием. Тем не менее, любой разум может быть закрыт (пахта). Это требует сознательного волевого усилия: Нежелания (аванир). Оно может быть предпринято против Г, против Г и других, или стать общим уходом в "себя" (аквапахтиэ).
Хотя в "Арде Неискаженной" открытость – это нормальное состояние, каждый разум с самого начала существования, как индивидуальность, имеет право закрыться; и имеет полную власть сделать это усилием воли. Ничто не может преодолеть барьер Нежелания»

То есть:
1. Осанвэ - это непосредственная передача и чтение мыслей.
2. Открытость - естественное состояние любого существа.
3. Ничто не может преодолеть барьер Нежелания.

А теперь нюансы.
«Воплощенные обладают теми же способностями [что и Валар], благодаря природе сама; но их восприятие затуманено хроа, так как их феа объединена с хроа, и ее обычные действия производятся через хроа, которое является частью Эа, без мыслей. Это затуманивание на самом деле двойное; так как должно пройти через мантию одного хроа и пронзить другое. По этой причине передача мыслей между Воплощенными требует эффективного усиления. Усиление может быть достигнуто при родстве, при крайней необходимости, или благодаря власти.

Продолжение длинной цитаты, пояснения и уточнения.

«Родство может быть кровным; это может усиливать сходство двух хроа, и следовательно, образы мышления и заботы обитающих в них феар, родство также обычно достигается при любви и симпатии. Родство может быть простой формой любви и дружбы, которые являются сходством или родством феа к феа.
Крайняя необходимость появляется при великой нужде "передающего" (в радости, горе или страхе); и если эти состояния в какой-то степени разделяются "принимающим", то передача мыслей облегчается. Власть также может дать достаточно силы, чтобы мысль одного, обладающего властью проникла к другому, либо чтобы правитель, имеющий право, мог отдать приказ, или расспросить кого-либо, ради блага остальных.
В этих случаях проникновение мысли через преграды к принимающему разуму упрощено. Но разум должен оставаться открытым, или по меньшей мере, пассивным. Если, будучи уверенным, что к нему обращаются, он закроется, никакая необходимость или родство не способны пробить эту преграду.
Наконец, тенгвеста также может служить препятствием. У Воплощенных она яснее и более точна, чем прямая передача мыслей. Кроме того, общение друг с другом происходит легче, когда к мыслям не прилагается сила: как, например, при встрече двух незнакомцев. И как мы видели, использование "языков" стало вскоре обычным, так что практика осанве (обмен мыслями) была отброшена и стала труднее. Таким образом, мы видим, что Воплощенные все больше используют осанве только в случае нужды или крайней необходимости, и особенно, когда ламбе бесполезна. Как будто голос, который может быть не услышан, если расстояние слишком велико. Хотя расстояние само по себе не является препятствием для осанве. Но те, кто может хорошо применять осанве благодаря родству, при возможности будут применять ламбе, благодаря привычке или предпочтению. Но мы можем отметить здесь также, как "близкие" более легко понимают ламбе, при общении между собой, и на самом деле не все, что они хотят сказать, облекается в слова. С использованием немногих слов они приходят к пониманию быстрее. Несомненно, осанве здесь тоже имеет место; так как желание общаться в ламбе – это желание передавать мысли, и предполагает открытость разумов. <...>
Хроа и тенгвеста неизбежно имеют тоже влияние на Валар, если они облачены в тело. Хроа в некоторой степени ослабляет силу и точность при передаче мыслей, и если собеседник также имеет тело, то и прием их. Если они приобрели привычку к тенгвеста, как это обычно происходит при облачении тела, то она может уменьшить способности к осанве. Но эти эффекты гораздо менее заметны, чем в случае с Воплощенными.»

О Нежелании и насильственных действиях, связанных с осанвэ, сказано следующее:
«На самом деле нет аксан, запрещающего преодоление барьера, так как это унат, вещь невозможная, и чем большая сила прилагается, тем больше сопротивление нежелания. Но есть универсальный аксан, что никто не должен силой или косвенно путем обмана вытягивать из другого то, что тот имеет право хранить в секрете и считает своим. »
«открытое властное нападение на сама с огромными волевыми усилиями ощущается меньшим сама как мощное давление, сопровождаемое страхом. Доминировать весом власти и страхом стало его [Мелькора]
наслаждением, но в этом случае они ему не помогли: страх закрывал двери еще быстрее. Поэтому он перешел к обману и лжи.»

...и как Мелькор обошел такое досадное препятствие...

«В этом ему помогло простодушие тех, кто не знал зла, или еще не привык ожидать его. И по этой причине выше было сказано, что различие в открытости и активном желании сотрудничать имеет большое значение. Ибо он мог проникнуть тайно в открытый и неосторожный разум, в надежде прочитать его мысли, прежде чем тот закроется, и более того – вложить в него свои собственные мысли, обмануть его и завоевать его дружбу.»

К слову о тайном проникновении в чужой разум вспоминается момент из Сильмариллиона, где Маэглин старается подсмотреть мысли матери о местонахождении Гондолина. Но идем дальше.

«Таким образом он проникал в многие разумы, удалял их нежелание и открывал двери единственным ключом, хотя этот ключ был подделан. Но не этого он желал более всего, а завоевания непокорных, порабощения своих врагов.»

«И он искал способы обойти унат и нежелание. И такое оружие он нашел в "языке". Мы говорим теперь о Воплощенных, Эрухини, которых он более всего хотел подчинить против воли Эру. Их тела, созданные в Эа подвержены силе; а их души, соединенные с телами в любви и заботе, подвержены страху от имени тела. А язык, хоть и идет от духа или разума, действует через тело: это не сама и не его санвэ, но он может выражать санвэ, ее смысл, согласно своим способностям. Следовательно, на тело и на его обитателя можно оказать такое давление, что воплощенную личность можно заставить говорить.»

«Так путем обмана, лжи, пытками тела и духа, угрозами пытать других, тех кого любишь более всего, или просто самим ужасом своего присутствия, Мелькор нашел силу принудить Воплощенных, которые очутились в его власти, или просто оказались в пределах досягаемости, говорить ему все, что он хотел знать.»

Подведем итог.
Осанвэ - это непосредственное общение между разумами, передача и чтение мыслей. Для него требуется открытость разумов обоих собеседников и некоторые усилия воли со стороны говорящего (передающего) и, желательно, слушающего (принимающего). К осанвэ в принципе способны все существа, имеющие фэа, но телесная оболочка (хроа) и привычка к вербальному общению затрудняет и "затуманивает" передачу мыслей. Люди же (за редким исключением) не могут использовать осанвэ, потому что недостаточно хорошо чувствуют свои фэа и хроа. Иными словами, просто не понимают, как это делается.
Кстати, интересное замечание касательно количества участников "беседы":
«Только величайшие разумы способны беседовать более чем с одним собеседником одновременно; несколько могут совещаться, но тогда только один вкладывает мысли, а остальные получают.»
Осанвэ возможно на любом расстоянии, главное чувствовать разум собеседника. Родство, крайняя необходимость или власть одного собеседника над другим облегчают общение.
Закрытый разум абсолютно непроницаем для осанвэ, это закон природы (унат). Но закрытость не является естественным состоянием разума, для этого требуется усилие воли, осознанное или неосознанное. Так что если собеседник не желает общаться, его можно принудить только другими, не связанными с осанвэ, способами.
В открытый разум можно проникнуть тайно и прочитать мысли. Также разум можно обмануть и подчинить своей воле, но это запрещено (аксан) и является преступлением. "Светлый" так никогда не поступит.

Небольшая оговорка

Где-то я видела версию, что лгать по осанвэ в принципе невозможно (унат), но источник не помню. А может быть, это просто мой глюк. Тут прошу знающих людей подсказать

Как оказалось, сама узнала и вспомнила много нового =)

@темы: толкин, размышления

---

Флешмоб персонажный

07.08.2013 в 22:56

Пишет  Берти:

16.06.2013 в 19:54

Пишет  Элеми:

Флэшмоб от Гэллиан: Персонажи!

14.06.2013 в 19:39

Пишет  Гэллиан:

Йа не могу остановиться ;Р

14.06.2013 в 09:38

Пишет  Лориэлька:

Мобство
Подхвачено у  lauriel_anarwen

Дайте мне персонажа, и я о нём расскажу:
- чем нравится;
- чем не нравится;
- любимый эпизод с персонажем;
- любимая фраза персонажа;
- любимая одежда;
- отп;
- brotp;
- личный фанонный факт про персонажа;
- непопулярное мнение, связанное с персонажем;
- что бы хотелось совершить с персонажем, будь он моим;
- мой страх, связанный с персонажем;
- 5 слов, которые его лучше всего опишут.

Пойму запрос

по...

по Арде, Вахе, SW, ПЛиО, Кабирскому циклу, TES. Для особо извращенцев могу пораскинуть мозгами и вспомнить ТГ и ГП. Ну и нестареющая классика фантастики и классика просто - включены.

от  Гэллиан - Джейме Ланнистер и Элу Тингол
от  Берти - Магнус Красный
от  Гэленнар - Мейс Винду

@темы: флешмоб, толкин, SW, ПЛиО, Wh40k

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Вот так утром, не выспавшись, выйдешь на балкон свежим воздухом подышать, а там...

@темы: фото, смешное, дыбр