Про седую историю

[Narwen Elenrel]

Некоторое время назад в одной дискуссии помянули небезызвестную "Повесть о каменном хлебе". Помню я ее достаточно хорошо, так что перечитывать не потребовалось. И так же хорошо я помню свои впечатления. Вкратце они выражались так: какой трындец! То, что творилось у некоторых людей в головах, вызвало у меня такое отвращение, что я некоторое время вообще ничего не хотела от игр, кроме как бухать и махаться. И к сему сногсшибательному эффекту добавлялся тот факт, что у меня - щас скажу страшное! - были заморочки на схожие с описанными в "Повести" темы, а есть ли они сейчас, вопрос очень сложный, но все же. Иными словами, я не могу похвастаться, что если бы я оказалась в те времена на месте главной героини, меня бы совсем не проняло. Я, конечно, с очень большим скрипом признаю авторитеты и не склонна по кому-либо фанатеть, но в данном случае не уверена, что это меня бы спасло. По крайней мере, вряд ли я "соскочила" бы сразу и не огребла много неприятных моментов. Словом, я счастлива, что не застала это явление, а те отголоски, которые я видела, меня не особо увлекли.
Но после того, как я вспомнила "Повесть", я поняла, что как-то много для меня нездравой упоростоти, и я решила почитать что-нибудь о давних временах, но о бездуховной, а вернее, откровенно гопницкой части ролевого движения. А именно вернулась к "Сказкам темного леса", которые некогда не дочитала. И реакция моя примерно такая же - какой трындец! И как же сильно те, кто сейчас ездит на игры бухать и вонзаццо, отличается от народа, который в полном неадеквате после употребления самых разнообразных веществ лупит друг друга стальными трубами.
Словом, по рассказам и воспоминаниям, прежние времена ролевого движения выглядят кромешным мраком. А ведь тогда это казалось нормальным всем участникам.
И вот о чем я думаю. Вот, допустим, кто-нибудь (а может, и я, почему нет?) напишет о том, как сейчас обстоят дела. И интересно, через 20 лет это тоже будет казаться мрачным мраком и повальным сумасшествием? ли все-таки нет?

@темы: РИ, размышления

Comments

[- lightning -]

Narwen Elenrel, мне кажется, что пронять могло много кого, особенно если "пронимает" человек с харизмой. Ведь сколько, в общем, неглупых людей попадают в секты, становятся жертвами мошенников и дают себя обмануть другими способами. Это печально, но факт.

А про теперяшний фэндом... Одни упороты, как кролики Радагаста, другие серьезны, как звери.)) Да, возможно, кого-то это повергнет в шок.))

[Narwen Elenrel]

Айлэмэ, ну вот да, от качеств человека зависит уже то, чем пребывание в секте закончится...

Возможно))) Впрочем, если их это повергнет в шок, то это значит, что фендом стремится к адекватности, а это очень хорошо)))

[Ассиди]

А мои рассказы о ролевой тусовке читала?
Про нынешнюю даже и не знаю что писать... хочется, но пока не придумывается о чем.
Я в 90е была тем еще глюколовом, но подобные структуры меня просто отталкивали. Предпочитала глючить в паре.

[Narwen Elenrel]

Ассиди, нет, не читала. А скинь ссыль?)))

[Гэленнар]

средний возраст ролевого движения увеличился, теперь это более-менее полноценное общество, а не только "волчата". Именно это среднее взросление сбавило градус уебанства... хотя частично переместило его в сторону "косплеим взрослое общество", типа красной дорожки Комкона, с которой мы тихо орем.

[ninquenaro]

А я ловлю себя на том, что завидую героям. У них были эмоции, которые можно переживать. Как-то у меня с ними тяжело и недостаточно.
Ну и вообще 10 лет назад было лучше и искреннее даже в странных местах и формах, а мрак и сумасшествие - сейчас.

[Narwen Elenrel]

Гэленнар, наверное, дело и правда в этом) Потому что когда я пришла на свою первую ролевую поляну, половине народа там было лет по 16-17, а сейчас такого и не найдешь...

[Ассиди]

Narwen Elenrel, я с телефона сейчас не могу, в верхней записи мой сайт есть, все там. Или вечером в умыл скину.

[Narwen Elenrel]

ninquenaro, ну как сказать, на мой взгляд, яркие эмоции могут быть и без этого всего.
А по поводу 10 лет назад... вот у меня через год будет как раз юбилей моего появления на первой ролевой поляне. И тогда тоже небо было ярче, деревья выше, а трава зеленее. Но мне кажется, что по той простой причине, что все было в новинку, а еще потому, что в более юном возрасте поверить в сказку проще.

[Narwen Elenrel]

Ассиди, хорошо, тогда посмотрю)))

[- lightning -]

Narwen Elenrel, за ролевое движение не скажу, поскольку не принадлежу, но в сети долбанутых, имхо, и правда становится меньше. Или я просто не хожу там, где они тусуются. Есть, конечно, звезды, но они везде есть, а в среднем по больнице стало спокойнее. Возможно, потому, что динозавры вымерли, либо остепенились, а свежая кровь проще смотрит на все проще.

[хорьок]

Хосспаде божи, это ж (анти)художественная публицистического толка литература, про сейчас тоже можно такооооого понаписать, если захотеть! Ну, навскидку, про недавние срачи: "Мастера рекламировали свою игру полураздетой девушкой", "Любовные интриги: жена главмастера выгоняет игроков с его игры", и вечное "Любители боя без правил отказались переходить с тексталя на ларп" )))

Впрочем, я знаю, что и сейчас есть много каких-то других ролевых движений, в которых люди ездят на игры снимать парней и трахаться, убухиваться вусмерть и творить непотребное... Ничего не хочу об этом знать.

[ninquenaro]

Narwen Elenrel, знаешь, у меня вот юбилей нынче был. И как-то... нет. Было лучше. Я могу разложить по пунктам, почему, но не уверен, что вспомню все.

[Narwen Elenrel]

Айлэмэ, это тоже правда. Хотя скорее неадекват сидит по своим песочницам, потому что иначе засмеют.

хорёчек, вот то-то и оно, что все эти примеры по сравнению с описанным в той литературе мраком просто меркнут. Может быть, когда-нибудь потом это тоже покажется трындецом, но это когда-нибудь))) И я, конечно же, все там описанное делю на два, но это все равно не помогает.

[Narwen Elenrel]

ninquenaro, а разложи, интересно. Я тоже часто пытаюсь сформулировать, что было лучше тогда, и что лучше сейчас, но опыт у нас явно разный)))

[хорьок]

Narwen Elenrel, чиорт X) На самом деле, мне кажется, что все подросли и узбагоились так или иначе.
(оба вышеуказанных произведения, кстати, не дочитала за длиной, малоосмысленностью и крайне далекой проблематикой)

[ninquenaro]

Narwen Elenrel, смотри, что с ходу:
- ограниченный/отсутствующий доступ к текстам. Как следствие - каждый новый текст, каждый новый кусок информации воспринимается как гораздо более ценный и принимается ближе к сердцу, что ли;
- общий подход скорее в векторе "я сам там был и сам все видел", чем в векторе "прочитал, понравилось";
- противопоставление себя цивилу. Почему это плюс - потому что в том углу, где я жил, это сильно мотивировало делать дальше, сильнее и больше;
- объективно - тексты тогда попадались более сильные. А про тусовку писать с тех пор перестали вообще, да и действительно хороших стихов давно не видел.

[Narwen Elenrel]

хорёчек, ну вот да, что подросли - это верно. Причем это даже с моим невеликим стажем заметно)))
У меня "Повесть" проскочила легко, а вот "Сказки" тянутся долго, потому что длинные и довольно однообразные, то есть состоят в основном с описания драк и пьянок.

[Narwen Elenrel]

ninquenaro,

- ограниченный/отсутствующий доступ к текстам. Как следствие - каждый новый текст, каждый новый кусок информации воспринимается как гораздо более ценный и принимается ближе к сердцу, что ли;

Вот здесь ППКС. Хотя у меня тогда был вполне стабильный интернет, все равно всего было меньше, и приходилось искать. И воспринималось совсем по-другому.

С остальным просто не настолько сталкивалась, потому что противопоставлять себя цивилам было прекрасно, но здесь причиной скорее возраст. А глюки класса "я там был" у меня всегда были либо в с кем-то наедине, либо в инете. Я не стеснялась это куда-то выносить, где это увидит большое количество народа, только довольно короткий период, и, как оказалось, очень зря.

[ninquenaro]

Narwen Elenrel, понимаешь, дело не в выносить/не выносить, а в самом подходе. Когда "я там был" - это сильно более личное восприятие, и сильно большая ценность истории и мира.
Вот. Мы тогда смотрели на мир. Сейчас смотрят чаще на персонажей. Не то чтобы тогда на персонажей вообще не - скорее сейчас на мир почти не.

[- lightning -]

Narwen Elenrel, и то хлеб. Хоть не буйные...в массе своей.
А вообще, сейчас практически все сидят по компашкам и говорить о едином фэндоме сложно. Есть, конечно, массовые мероприятия, типа конвентов или Фандомных битв, но они тоже часто привлекают разные массы. Плюс резкое увеличение количества фэндомов и вовлеченности в них. Отсюда - умаление ценности отдельно взятого фэндома и потребности о нем писать. Лучше потратить время на любимых персов, чем на стродания фэнов.

[Narwen Elenrel]

ninquenaro, ну у меня как-то "я там был" всегда было отдельно, потому что моя компания была не про это, ближе к нынешнему восприятию.

На моей первой игре не то, чтобы у нас было больше погружения в мир, мы вообще были игротехами))) Даже сложно описать это ощущение. Вроде бы не было у нас ни каких-то конкретных персонажей, ни отыгрыша, но было ощущение реальности мира, в который мы играли. А сейчас это ощущение просто так не появляется.

Айлэмэ, ну да, сейчас настолько много всего, что жизнь тусовки как таковой мало кого волнует. Не сказала бы, что это очень плохо (как и очень хорошо). Но, что все-таки довольно печально, отношение к фендомам довольно поверхностное.

[- lightning -]

Narwen Elenrel, тоже думаю, что это лучше. Имхо, лучше пусть поверхностно, чем без крыши. Да и когда очередная волна популярности спадает, кто-то все равно остается. Я вот так осталась после выхода первой трилогии. Ролевиком так и не стала, но все же тема интересна.

[Narwen Elenrel]

Айлэмэ, ну как сказать... с одной стороны, грустно, когда настолько сносит крышу, а с другой, грустно, когда приходят люди, которые не хотят ничего понимать и вкуривать, им бы только понякать на пару персонажей, написать слэшик и дальше пойти...

[- lightning -]

Narwen Elenrel, другие тоже приходят, просто их не так много. А есть и те, кто совмещает.))

[Narwen Elenrel]

Айлэмэ, а совмещает - это как?)))

[- lightning -]

Narwen Elenrel, совмещают интерес к канону со слэшиком.)

[Narwen Elenrel]

Айлэмэ, а, ну со слэшиком-то да)))

[spielbrecher]

Читаю я обсуждение и офигеваю от дробности ролевой тусовки :>
Наша, по-видимому, была очень уж в стороне от центральных течений :> Нет, есть и общие тенденции, типа того, что сначала в тусовке были вообще все, от реконов и истфеха до косплея и настолок, а потом всё это постепенно отпочковывалось. Это и у нас было, да.
Но по уровню трэша у нас и в нулевых особо не зашкаливало, кроме отдельных личностей, маргинальных даже для ролевой тусовки. А по уровню вроливания кабинетки с самого начала были круче полигонок, несмотря на полное отсутствие в кабинетках костюмов и антуража.

[Narwen Elenrel]

spielbrecher, то, о чем идет речь в тех опусах - это даже не нулевые, а девяностые или самое начало нулевых. Но все равно, круто, если у вас всю жизнь было здраво и адекватно.
Мда, кажется, я отношусь к тому редкому виду, кто как раз на кабинетках не вролливается)))