Библиарии разных Легионов.

[Narwen Elenrel]

Задумала поучаствовать в написании стёба и в итоге пошла усиленно копать матчасть.

Итак, авторами идеи обучения Астартес-псайкеров были Магнус, Сангвиний и Джагатай Хан. Позже это нововведение распространилось и на другие Легионы.

(Тысяча Сынов)

«Библиарии появились в Легионах в то время, когда Магнус, Сангвиний и Джагатай Хан предложили режим тренировок и развития психики параллельно обычному курсу формирования воина Астартес.
Император одобрил эксперименты в качестве способа контроля над силами появляющихся в Легионах псайкеров, и в Тысяче Сынов, Кровавых Ангелах и Белых Шрамах были образованы специальные подразделения для их обучения и тренировки. В результате появились библиарии, которые зарекомендовали себя верными воинами и грозным оружием в арсенале Легионов. После успешного завершения начальной стадии эксперимента Магнус настоял на его расширении, чтобы преимуществами могли воспользоваться и другие Легионы.» (Тысяча Сынов)

Из сцены на Никейском совете можно понять, что библиарии были в 12 Легионах.

(Тысяча Сынов)

«— Я, Таргутай Йесугей из рода Борджигин Хонгхотан, буду говорить, — сказал
воин.
Его грубоватый голос с сильным акцентом на конечных гласных выдавал уроженца
Чогора.
Снежно-белые доспехи с темно-красной отделкой и золотой молнией на плече
свидетельствовали о его принадлежности к Легиону Белых Шрамов, а посох указывал на то,
что он был одним из библиариев Хана. На чисто выбритом черепе, на темени, был оставлен
длинный пучок волос, а смуглое обветренное лицо, пересеченное ритуальными шрамами,
оттенял прозрачный капюшон, поднимавшийся над плечами.
По знаку Малкадора воин стал спускаться к арене, двигаясь со спокойным
достоинством благородного хищника.
И не только он один.
На разных ярусах, в разных концах стали подниматься библиарии Астартес, спеша
присоединиться к своему собрату из Белых Шрамов. Ариман с замиранием сердца отмечал
значки Темных Ангелов, Повелителей Ночи, Ультрамаринов и Саламандр.
Двенадцать библиариев собрались перед пьедесталом, на котором стоял трон
Императора, и Ариман тотчас осознал, что никто из них до сих пор не встречался друг с
другом и решение высказаться не было запланировано заранее.
— Двенадцать их встало перед царем, — слегка улыбаясь, произнес Магнус. — Как
удачно! Все древние божества сопровождались двенадцатью рыцарями, и у нас то же самое.
Библиарии, опустив головы, преклонили колени перед Императором, а Ариман тем
временем изучал символы на их плащах.
— Эликас, Зарост, Пром, Уиойен, — перечислял он. — Это главные библиарии своих
Легионов». (Тысяча Сынов)
12 библиариев вышли защищать Магнуса на суде, но Ариман перечисляет и называет главными библиариями только четверых. Впрочем, возможно, он просто не стал называть всех, тем более, что это были и так известные личности, которых все знали.

Итак, у кого же они были?

(Много надерганных отовсюду сведений)

Гвардия Ворона:
В книге "Лорд Воронов" упоминается Бальсар Куртури — восстановленный библиарий.

В "Где ангел не решится сделать шаг" есть бывший библиарий Кровавых Ангелов по имени Кано.

У Железных Рук бибилаириев не было:
«Во времена войны Железное Братство было больше занято созданием оружия, чем философскими вопросами. Последнее было в сфере компетенции библиариума – точнее, должно было быть, если бы у Железных Рук когда-либо была такая организация.» (Ангел Экстерминатус)

У Детей Императора тоже:
«Дети Императора предпочитали не использовать библиариев. Псайкер имел возможность управлять силами варпа благодаря генетической мутации, изъяну. А в легионе Фулгрима не терпели никаких изъянов.» (Расколотое отражение)

У Космических Волков были свои жрецы, которые вообще не считали себя псайкерами.

Мортарион ненавидел псайкеров и распустил библиариус Легиона сразу же, как его нашли:
«Исчезла организация полководцев Старой Терры, а потом и библиариус легиона был распущен из-за ненависти Мортариона к колдовству, которым некогда владели ненавистные владыки могил Барбаруса.» (Ересь Гора)
Следовательно, на момент Никейского совета, никто из Гвардии Смерти не вышел.
Упоминается бывший библиарий Мортург - только начал обучение, а потом библиариус был распущен.

У Пожирателей Миров были, но кончилось это все весьма печальной историей.

У Железных Воинов упомянут только один колдун и тот сильно после Ереси.

Рогал Дорн после запрета запер под стражу своих библиариев.

В "Вулкан жив" упомянут библиарий по имени Хриак.

Альфа-Легион:
«Кроме того, присутствуют ссылки на «Хрисаор», что могло относиться к библиаруму Легиона (возможно, также включая более широкую структуру сбора информации), который, как подозревают, имел большую численность до Никейского Совета. Хотя считается, что Альфарий не присутствовал на Совете, он - по крайней мере, внешне – принудил свой Легион подчиняться его решению, что быстро прекратилось в ходе Ереси.» (Ересь Гора)

В "Отметке Калта" упомянут Квор Вондар, верховный колдун-библиарий Несущих Слово.

Итого, имеем:

Библиарии точно были у 12 Легионов.

Библиарии были у следующих Легионов:
Темные Ангелы
Белые Шрамы
Имперские Кулаки
Повелители Ночи
Кровавые Ангелы
Пожиратели Миров
Ультрамарины
Тысяча Сынов
Несущие Слово
Саламандры
Гвардия Ворона
Альфа-Легион
То есть известно 12 из 13 (12 вышедших + сами ТС)

Библиариев точно не было у 4 Легионов.

Библиариев не было:
Дети Императора
Космические Волки
Железные Руки
Гвардия Смерти

Мы ничего не знаем о 2 Легионах.

Неизвестно:
Железные Воины
Лунные Волки
Из них только один Легион на самом деле не имел библиариев. Интересно, кто?

Список по Легионам, для удобства.

По Легионам, для удобства:
1. Темные Ангелы. Старший бибилиарий Эликас. Другие: Израфаил, Захариил, Асмодей, Хасваил, Альберин
3. Дети Императора. Библиариев не было.
4. Железные Воины - неизвестно.
5. Белые Шрамы. Старший Библиарий Таргутай Йесугей.
6. Космические Волки. Бибилиариев не было.
7. Имперские Кулаки. Были. Старший - ?
8. Повелители Ночи. Старший библиарий Фел Жарост. Другие: Рувен, Асурамандос, Езод (? возможно, сильно после Ереси)
9. Кровавые Ангелы. Были. Старший - ? Другие: Кано.
10. Железные Руки. Библиариев не было.
12. Пожиратели Миров. Старший библиарий - Вориас, Другие: Эска
13. Ультрамарины. Старший библиарий - Пром. Другие - Рубио, Тит Прейто
14. Гвардия Смерти. Библиариум распущен.
15. Тысяча Сынов. Старший библиарий, он же первый капитан - Азек Ариман. Другие - все подряд)))
16. Лунные Волки - неизвестно.
17. Несущие Слово. Старший библиарий Квор Вондар
18. Саламандры. Старший библиарий - Уиойен. Другие - ?
19. Гвардия Ворона. Были. Старший - ? Другие - Бальсар Куртури, Хриак
20. Альфа-Легион - Были. Старший - ? Другие - Урсин Эхион

Дополнения?

За дополнение про XII и XIII Легионы спасибо  Ассиди
За дополнение про XVII спасибо  Францеска Финдабаир

@темы: размышления, Wh40k

Comments

[Elghana]

Мне кажется, у Лунных Волков скорее были. А то, что про них не упоминалось в "Возвышении Хоруса" и последующих книгах - так это, скорее всего, потому, что Никея уже была (она ж через пару лет после Улланора, кажется, случилась), и Хорус честно послушался папу, вернув библиариев в строй обычными воинами... А вот у кого не было - у ЖВ, потому что нафиг надо, или у Несущих потому что Свидетели Иеговы - это ещё вопрос...

[Narwen Elenrel]

Elghana,

А то, что про них не упоминалось в "Возвышении Хоруса" и последующих книгах - так это, скорее всего, потому, что Никея уже была

Хороший вариант. Я тоже склоняюсь к тому, что у них были.
Насчет ЖВ - непонятно. Вон у схожих по "профилю" Кулаков ведь были. А у таких же технофанатов Железных Рук - не было.
Несунам особо не надо - у них варп-колдовство есть. Хотя это тоже не значит, что не было.

[Ассиди]

Из других Ультрамаринов назову Рубио, которого Гарро спер с поля боя на Калте И Тит Прейто, который в "Забытой Империи" фигурирует. У Мирожоров несколько имен перечислены в "Предателе", я могу посмотреть.

[Narwen Elenrel]

Ассиди, спасибо. Еще кто-то упоминался в "Не ведая страха", но я не помню, и мне очень неудобно искать. Может быть, тот же самый.
Посмотри, пожалуйста, а то я еще до "Предателя" не добралась)

[Ассиди]

Narwen Elenrel, в "Не ведая страха" Рубио и упоминался.
Нашла в "Предателе" - на момент действия старшим библиарием среди уцелевших был Вориас. Еще назван Эска.

цитата

Вориас, старейший в группе уцелевших библиариев, работал совместно с Каргосом. Вел-Хередаром и прочими, пытаясь выяснить, почему Гвозди так прискорбно реагировали на присутствие психически одаренных разумов. Однако они забросили изыскания, когда осознали отношение к своему труду: всем было наплевать. Всем, кроме проклятых даром шестого чувства. Кроме того, усилия всегда тратились впустую и стоили жизни слишком многим «верным» Пожирателям Миров, которым не повезло оказаться рядом с неуравновешенными библиариями.

Примарх привнес в Легион мало традиций своей родины, однако недоверие ко всему «неестественному» было одной из них. Довольно скоро все легионеры, наделенные Гвоздями, плевали на пол перед своими же библиариями, чтобы отогнать вызванную соседством «неудачу».

Как же быстро суеверия превратились в факт. Примитивно, — подумалось Вориасу. Примитивно и очень прискорбно.

За последующие десятилетия его точка зрения не изменилась. В сущности, совсем наоборот. Дальше началось постепенное разрушение ощущения братства. С уничтожением родства часто гибла и верность, но Вориас был генетически рожден в XII Легионе и собирался принадлежать к нему до последнего дня своей жизни.

Он не питал к ним ненависти за то, как они презирали его, и не обижался, что они пренебрегают его талантами, полагая те опасными и никчемными. Он великолепно все понимал. Его присутствие причиняло им боль, а Легион не нуждался в его психическом даре. Даже до Никеи подобные силы никогда не учитывались в боевых планах Ангрона, отличавшихся прямотой и незамысловатостью.

Вориас сохранял оптимизм, но в глубине души смирился с правдой: он не являлся одним из них. Они были Пожирателями Миров. Он же был Псом Войны. Легион ушел вперед, бросив его позади вместе с неуклонно уменьшающимся кругом одаренных братьев.


Еще там где-то есть история, как дар библиария несовместим с Гвоздями.
Я только одного не понимаю - почему Ангрон остаток своих библиариев на Истваан-3 не отправил.

[Narwen Elenrel]

Ассиди, спасибо!))) пойду дополю пост

Ну, Ангрон и логика - вещи вообще слабо совместимые)))

[Elghana]

Я только одного не понимаю - почему Ангрон остаток своих библиариев на Истваан-3 не отправил.

Решил, что сами загнутся естественным путём)) Плюс - Единство псайкеров его могло вытащить из полного крышесноса... У Ангрона хоть и Гвозди вместо мозга, но он всё-таки примарх, должна у него быть хоть какая-то практичность)

[Ассиди]

Narwen Elenrel, тут кто-то высказывал мысль, что на Истваан Ангрон отправлял методом тыка

[Narwen Elenrel]

Ассиди, да кто его знает... но я все-таки верю, что хоть какая-о система в этом была)

[Францеска Финдабаир]

*мимокрокодил*
У Несущих Слово были библиарии, и после перехода легиона на ересь многие, что вполне Логично, прославились как колдуны. В "Отметке Калта" упоминается Квор Вондар, верховный колдун-библиарий колдун-библиарий (были, значит, и более мелкого ранга)

[Narwen Elenrel]

Францеска Финдабаир, спасибо большое за важное замечание! Теперь буду знать)))

[Францеска Финдабаир]

Narwen Elenrel, прошу прощения за опечатки и повторы - набор на смартфоне такой набор

[Narwen Elenrel]

Францеска Финдабаир, да ничего страшного)))

[Францеска Финдабаир]

Мне стало интересно, я еще немного порылась. В известном мне изданном BL, у Лунных Волков/Сынов Хоруса я не нашла упоминаний о библиариях, но точно известно, что по крайне мере один Лунный Волк (Севериан) был слабым или скорее необученным псайкером. После Ереси и Сыновья Хоруса, и Железные Воины с большим удовольствием пользовались помощью колдунов, но в случае с СХ несколько раз упоминалось, что это консультанты из других легионов/орденов, с ЖВ - вообще никаких указаний не было.

[Narwen Elenrel]

Францеска Финдабаир, я все-таки склоняюсь к тому, что библиариев не было у Лунных Волков, а у Железных Воинов - были.
Если бы у ЛВ были библиарии, они бы наверняка почувствовали, что происходило на Давине и позже в храме, и истории бы не получилось. Ну невозможно не почуствовать настолько зараженное место, как Давин, если там не по себе становилось даже обычным легионерам.
А с ЖВ есть несколько интересных моментов. Пертурабо постоянно видел в небе Око Ужаса, что говорит о том, что какие-то псайкерские способности у него были, и они могли передаваться легионерам (то есть в Легионе получалось значимое количество псайкеров). Кроме того, он общался с Магнусом и вместе с ним занимался исследованиями на Терре (конечно, больше историческими, но Магнус без псионики - не верю). А еще построил лабиринт с варп-технологиями. Из всего этого можно предположить, что вряд ли он не любил псайкеров.

[Францеска Финдабаир]

Narwen Elenrel, слабые\нераскрытые псайкеры в обоих легионах точно были. Та же материаловедческая чуялка Солтарна Фулл Бронна отлично вписывается, но библиарием при этом он не был.

[Narwen Elenrel]

Францеска Финдабаир, слабый псайкер может и не быть библиарием, но это не говорит о том, что библиариев совсем нет.
Или можно посчитать, что авторы Вахи сами себя не читают, и библиариев не было ни у ЛВ, ни у ЖВ... но так не интересно)))