Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Фендом уже обалдел с этого, пришел и мой черед.

Цитата про Хирона.

Алебарда. Номер братства. К которому, разумеется, просто не могут не принадлежать главные герои, а то! Тщательно потертые архивы. И неповторимый стиль изречений.
И я хочу знать, кто его вообще пустил к Серым Рыцарям? И главное, зачем? Это ж просто образец верности и чистоты помыслов, каких на его родном мире мало!
И опять же, интересно, зачем он сам туда пошел? Потому что батька прибить обещал?
В общем, Дембски-Боуден просто жжот освященным прометием.

@темы: книги, размышления, Wh40k, "Я тоже хотел быть героем..."

Комментарии
23.10.2014 в 01:36

У нас будет своя Ересь, с регицидом и летописицами!
Ну, судя по циклу про Талоса, батька как минимум был в курсе. А то "Позовите сюда Севатара... как - умер?! Кто посмел?! Стоп... ах, да, умер-умер, конечно, голова моя в огне, ничего не помню".
И Узас что-то чуял. И Меркуций. :)

А имя такое - потому что честные лоялисты посмотрели на Севатара, которого Малкадор, гнусно хихикая, вынул из мешка... посмотрели... подумали... и, наконец, Варрен, как самый честный и невоспитанный, прямо заявил: да х[рен] он тут будет! "Ну, Хирон так Хирон", - пожал плечами Сигиллайт.
Так и записали.
23.10.2014 в 01:43

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Warhammer 30k, ну понятное дело, что в Восьмом Легионе его считали погибшим, раз замену назначили.

Ну, все равно, как-то это... слишком. В детстве он кормил воронье соседскими мальчишками, как повзрослел - кричал "Смерть ложному Императору!", а на старости лет подписался защищать Империум от демонов. Отлично жил, ничо не скажешь!
23.10.2014 в 01:51

У нас будет своя Ересь, с регицидом и летописицами!
Narwen Elenrel, ну так - такой повод над всеми поржать! Да, Империум. От демонов. Да, Севатар. А что, нельзя?
Плюс - вспомним, что папа Кёрз демонов терпеть ненавидел. Так что какая разница, помогало Империуму или нет, когда Севатар, на халяву разжившись классной бронёй и не менее классным оружием, бил рыла, которые папе не понравились с самого начала?

А в Легионе - да, большинство считали погибшим. Но некоторые посвящённые и/или хорошо понимающие, что Севатар просто так не сдохнет, были в курсе и иногда палились, как папенька Конрад. Просто у Конрада, в отличие от прочих, прекрасная отмазка была: я псих, с меня взятки гладки.
23.10.2014 в 02:07

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Warhammer 30k, Так что какая разница, помогало Империуму или нет, когда Севатар, на халяву разжившись классной бронёй и не менее классным оружием, бил рыла, которые папе не понравились с самого начала?
Да уж, это прямо про него. Хоть в книжечку записывай)))

Просто у Конрада, в отличие от прочих, прекрасная отмазка была: я псих, с меня взятки гладки.
Ну, Кёрз и подозрения, что не так оно все было - это тема богатая. А так - понятно, что раз труп не нашли, ни в чем уверенный быть нельзя. Хотя нет... можно. В том, что Севатар, если жив, назад не вернется, ибо папенька немножечко убить обещал. А от него наглой рожей не отмажешься)))
23.10.2014 в 02:12

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Warhammer 30k, и, в общем, я верю, что Севатар мог и не такое отмочить, с него станется. Меня больше Малкадор удивляет.
23.10.2014 в 02:22

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Narwen Elenrel
ибо папенька немножечко убить обещал. А от него наглой рожей не отмажешься)))
Папенька, конечно, обещал... но отмазывался от него Севатар именно наглой рожей. :) Потому что Конрад на эту рожу посмотрит, рука от смеха дрогнет, и опа - промазал. :)
А вообще-то Конрад его теми красными перчатками спас. Потому что всегда можно было сказать: "А он ещё не искупил, вот и не убиваю пока. И вы не смейте, а то с вас, в отличие от Севатара, мне ничего не надо!"

Малкадор же - просто умный и циничный дядька, который подбирает то, что полезно. Независимо от идеологической накрутки. И в этом, кстати, они с Конрадом очень похожи: поимей всех, но никому не будь должен. И с близнецами: поимей всех, запутай всем мозги - и пусть думают, что ты тут даже мимо не проходил.
23.10.2014 в 02:33

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Oscuro Libre, ну, неизвестно еще, чего от него папенька в качестве искупления хотел. Может, просто не дождался. Папенька-то принципиальный донельзя.
Да и кто мог в Легионе попытаться Севатара грохнуть? Он, во-первых, крут, эпичен и полезен, во-вторых, умеет, как запахнет жареным, телепортировать к себе свое отделение. И вообще, кстати, Артаментары его любят, так что к нему лезть - себе дороже. Да и кому это могло в голову прийти? Терранцам во главе с Сахаалом? Так терранцев мало, а Сахаал - идейный, и рэзать по-тихому братьев не станет. Ацербусу? Да не потянул бы он его место занять, толку-то?

Севатар-то полезен, только рожу его наглую все знают. Как его там не прибили сразу же - загадка...
23.10.2014 в 03:18

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Narwen Elenrel, может, и не дождался. А может, в качестве искупления в Серые и отправил. Мол, принесёшь мне шубу из шкуры пятисот демонов - прощу, так и быть. :) Всё должно быть принципиально по закону: провинился - отрабатывай. Но вот о сроке отработки в законе ничего не говорится, тянуть можно до бесконечности.

Насчёт "кто хотел грохнуть" - тю, неужели желающих мало? :) Особенно за пределами Легиона. Да и в начале "Принца Воронья" как-то Рукокрылые Севатара тоже сильно не полюбили.

Рожу севатарову знали, конечно. Равно как и руку малкадорскую, тяжёлую, и дар его псайкерский... ;)

Тут я уже сбился на оффтоп про Сахаала... шо поделать, его я тоже люблю. :)
23.10.2014 в 03:57

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Oscuro Libre, ну, не факт, что конкретно в Серые. У Кёрза, конечно, дар предвидения и все такое, но вряд ли он настолько интересовался, что там Малкадор мутит. А вот просто мочить Хаос вполне мог отправить. А что, логично: весь Легион отправил мочить Империум, надо же, чтобы кто-то Хаосу тоже навалял.

Всё должно быть принципиально по закону: провинился - отрабатывай. Но вот о сроке отработки в законе ничего не говорится, тянуть можно до бесконечности.
Думаю, нострамские понятия, из которых сия традиция выросла, предусматривали некие разумные сроки, а то слишком много хитрых товарищей развелось бы.

Насчёт "кто хотел грохнуть" - тю, неужели желающих мало? Особенно за пределами Легиона. Да и в начале "Принца Воронья" как-то Рукокрылые Севатара тоже сильно не полюбили.
То-то и оно,что любить - не любили, но сделать ничего не смели. И не из-за перчаток, а из-за самого Севатара.
А уж вне Легиона всем плевать не цвет перчаток и местные традиции.

Сахаал, кстати, понимал, по-моему, что до Севатара не дотягивает - и попросту скромно делал всё, что мог, чтоб у папы был повод им гордиться.
У меня есть фанон, что Сахаалу и самому Артаментары даром не сдались. Он всю жизнь занимался рапторами, можно сказать, душу в них вложил. Зачем ему непонятные ребята в тяжелых доспехах и без прыжковых ранцев?)))
А скороговорка хороша)))

Я долго думал, насколько надо не понимать Сахаала, не уважать его и мелочно-злобно-бессильно завидовать и ему, и Конраду, чтоб писать про них такие тексты...
Читала. Задушевно с фаясновым другом после этого текста побеседовала. Гадость редкостная. И Сахаал там какая-то унылая истеричка...
23.10.2014 в 08:13

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Думаю, нострамские понятия, из которых сия традиция выросла, предусматривали некие разумные сроки, а то слишком много хитрых товарищей развелось бы.
Скорее всего, кто отправил красить перчатки - тот сроки и определял. И если Кёрз скажет - "пока не искупит", то фиг кто открыто рискнёт его поторопить. :)

А уж вне Легиона всем плевать не цвет перчаток и местные традиции.
Да, там посмотрят просто на поступки и репутацию. :)

У меня есть фанон, что Сахаалу и самому Артаментары даром не сдались. Он всю жизнь занимался рапторами, можно сказать, душу в них вложил. Зачем ему непонятные ребята в тяжелых доспехах и без прыжковых ранцев?)))
Вполне согласен с таким фаноном.
В нашем с Реймас фаноне Сахаал, увидев, во что превратился тот же Люкориф, чуть морду бедолаге не набил - что, мол, ты из себя сделал, скотина?! :)

А скороговорка хороша)))
Ещё из хорошего и свежего - просто оставлю это здесь, как говорится: керзовые сапоги.
Кожаные должны быть... возможно даже - цельнокроеные.

Читала. Задушевно с фаясновым другом после этого текста побеседовала. Гадость редкостная. И Сахаал там какая-то унылая истеричка...
Сахаал вообще мальчик достаточно нежный и ласковый, если разобраться. Но не будем забывать, что он не только Астартес, а ещё и Повелитель Ночи - что накладывает некоторый отпечаток на характер. Тосковать по Конраду Сахаал вполне способен, и это понятно. Но тосковать по отцу и повелителю, а не ныть "на кого ж ты нас покинул".
23.10.2014 в 12:37

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Oscuro Libre, И если Кёрз скажет - "пока не искупит", то фиг кто открыто рискнёт его поторопить.
Думаю, это вообще дело только его и Кёрза. Остальные и не обязаны знать, какое ему назначено искупление и какие обозначены сроки. Сдругой стороны, если Севатару срок не назначить - он и будет тянуть до бесконечности.

В нашем с Реймас фаноне Сахаал, увидев, во что превратился тот же Люкориф, чуть морду бедолаге не набил - что, мол, ты из себя сделал, скотина?!
Ну, чуть морду не набил - это еще мягко. Мог бы и вообще убить)))

керзовые сапоги.
Кожаные должны быть... возможно даже - цельнокроеные.

Большой размер исходного материала надо брать))) Но вообще круто.

Но тосковать по отцу и повелителю, а не ныть "на кого ж ты нас покинул".
Вот именно. В каноне у него тоже пичалька и страдашки, но при этом он не растекается сопливой лужицей (Астартес вообще не свойственно ей растекаться) и не плюет на заветы отца в порыве чуйств.
23.10.2014 в 13:34

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Думаю, это вообще дело только его и Кёрза. Остальные и не обязаны знать, какое ему назначено искупление и какие обозначены сроки. Сдругой стороны, если Севатару срок не назначить - он и будет тянуть до бесконечности.
Во-во, и я о том же. Конрад никому ничего не говорит, а Севатар нагло пользуется и тянет.

Ну, чуть морду не набил - это еще мягко. Мог бы и вообще убить)))
Надо было бы... ну так свой же родной придурок, что с него взять? :)

не плюет на заветы отца в порыве чуйств.
Вот это главный камень преткновения с рассказиком. Сахаал мог страдать, и Малал мог отловить Кёрза (хотя посмотрел бы я на то, что от Малала после этого останется :) ) - но Сахаал бы отца не предал.
Что интересно - сам автор рассказика, когда мы ещё общались, всячески восхвалял верность Сахаала. Но, видимо, понятие о верности у каждого своё - что само по себе тема для долгой философской дискуссии.
23.10.2014 в 13:56

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Oscuro Libre, ну так свой же родной придурок, что с него взять?
Родной-то он родной, но вот наставить его на путь истинный уже не представляется возможным, увы.

Сахаал мог страдать, и Малал мог отловить Кёрза (хотя посмотрел бы я на то, что от Малала после этого останется ) - но Сахаал бы отца не предал.
Как известно, после уничтожения Нострамо Четверка старательно имела Конраду мозг. И ничего не добилась. Кёрз, между прочим, единственный из всех примархов-предателей, который решил, что лучше умереть, чем стать хаоситом. Так что я не верю, что это вышло бы у Малала. Даже если бы он его душу захватил и долго мучил (как Нургл Мортариона), то Малал сдался бы раньше.
И зная Кёрза, Сахаал даже вряд ли оказался бы перед моральным выбором. Он скорее решил бы, что это варпальное нечто его попросту обманывает.
23.10.2014 в 14:07

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Narwen Elenrel, насколько я помню, Люкориф таки ни в какой Хаос не ушёл. Мутировал - да, ну так меньше надо в варпе шляться. А так - адекватен, вменяем, себя контролирует... в отличие от Вандреда.

Кёрз не то чтобы пафосно решил, что лучше умереть, чем в хаос. Просто при его гордыне Хаосу было нечего предложить и нечем заинтересовать. Сцена с соблазнением Талоса в "Ловце Душ" - имхо, вполне может быть повторением сцены соблазнения Конрада. В миниатюре, так сказать. :)
И да, зная папу - Сахаал действительно скорее бы счёл, что какая-то варпохрень ему голову морочит.
23.10.2014 в 14:32

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Oscuro Libre, а вот непонятно, ушел или нет. В книге он Хаосу не поклоняется, но и особой неприязни к нему не выказывает.

У него, конечно, были и другие причины, но что с головой стало совсем плохо из-за известно чьего воздействия - тоже одна из них.
Сцена с соблазнением Талоса в "Ловце Душ" - имхо, вполне может быть повторением сцены соблазнения Конрада.
Вот как раз хотела это сказать. Только Хаосу было, что предложить. Но Талос старался это просто не слушать, потому что знал, чем в итоге все закончится. Думаю, Конрад тоже.
23.10.2014 в 15:04

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Narwen Elenrel, у Талоса труба пониже и дым пожиже. :) Но уж если он не соблазнился - то Конрад, скорее всего, просто облил Четвёрку тремя тоннами презрения и велел приходить попозже, когда будет какое-то серьёзное предложение, а не этот детский лепет. Тогда он, может быть, снизойдёт до того. чтобы выслушать - а то обычные клоуны его что-то не веселят. :)
23.10.2014 в 15:17

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Oscuro Libre, вот да.
велел приходить попозже
...и лучше сразу по неприличному адресу, чтоб два раза не посылать)))
23.10.2014 в 15:24

То-то и оно,что любить - не любили, но сделать ничего не смели. И не из-за перчаток, а из-за самого Севатара.
Из-за Конрада. Еще раз отсылаю к "Принцу воронья"

Сдругой стороны, если Севатару срок не назначить - он и будет тянуть до бесконечности.
На то и расчет.

Кёрз, между прочим, единственный из всех примархов-предателей, который решил, что лучше умереть, чем стать хаоситом.
Или не помереть))) Он вполне достойный мог бы быть тзинчит

А так - обычный нострамские разборки. Пришли к авторитеты какие-то хмыри и ну заливать "пойдем с нами, у нас есть печеньки". Разумеется, авторитет их посылает - иначе какой же он авторитет? И в итоге так все и тянется. Авторитет прекрасно добьется всего сам (был у Каттнера соответствующий рассказ, где человек запросил у черта две вещи - бессмертие и то, что черт валит с глаз долой по первому же знаку. И когда черт пытался что-то там предъявлять и предлагать, его посылали с формулировкой "у меня етсь время, я всего добьюсь сам")
У меня даже была идея, что Конрад первый в очереди к Слаанеш, но оно переаквилилось и переключилось на Фулгрима.
23.10.2014 в 15:46

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Narwen Elenrel, почему по неприличному-то? Чем это "по следам древней эльдарской цивилизации" - неприличный адрес? :)
Если что - Слаанеш направление подскажет, оно там уже бывало. :)
23.10.2014 в 15:49

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Reymas, Из-за Конрада. Еще раз отсылаю к "Принцу воронья"
"Принца воронья" читала. Но не будь Севатар столь эпичен и будь у него достойные конкуренты, далеко не факт, что перчатки ему помогли бы. В конце концов, можно воспользоваться тем же методом. которым сам Севатар избавлялся от терранцев среди Артаментаров.

Он вполне достойный мог бы быть тзинчит
Слишком упертый, имхо, для тзинчита.

А так - обычный нострамские разборки.
А еще у того, авторитета, к которому пришли, немалые предубеждения против этих вот с печеньками...

Конрад первый в очереди к Слаанеш
К Слаанеш? Почему?
23.10.2014 в 16:24

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Narwen Elenrel, кстати, они Атраментары, от англ. "atrament". В некоторых переводах - Чернецы.
23.10.2014 в 16:30

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Oscuro Libre, ох, эт не я это перевод) буду знать)))
23.10.2014 в 20:26

Должен - значит могу!/Нельзя убивать игрока без согласия персонажа
Меня в теории Севатара-кентавраХирона две вещи смущают.
- АДБ вроде бы говорил, что он умрет?
- Яго же вроде не псайкер? Понимаю, что основатели вполне могли псайкерами не быть, но тогда мне вопрос - когда тайный Орден перешел на политику "только психиосилы"?
23.10.2014 в 20:42

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
V-Z, ну так он на момент повествования данной книжки уже давно мертв)))
Севатар - псайкер, просто у себя в Легионе его никто не обучал. См. "Прринц воронья". Уже в Ордене Серых Рыцарей могли и подучить маленько.
23.10.2014 в 20:45

Должен - значит могу!/Нельзя убивать игрока без согласия персонажа
Значит, я подзабыл "Принца". Все равно мне Сахаал более по сердцу. Хотя как его никто еще не сожрал... Но я хотел бы узреть картину принятия в Серые.)
23.10.2014 в 20:47

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
V-Z, Все равно мне Сахаал более по сердцу
:friend:

Но я хотел бы узреть картину принятия в Серые.
Вот и я тоже)))
23.10.2014 в 21:48

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Да все хотят! :)
27.10.2014 в 19:50

survival is the nasty piece of business
АДБ в какой-то интервьюшке писал туманное опровержение теории, что Севатар стал Серым рыцарем. искать в его фейспуке.
но если Сева - свет очей моих - таки подался в их ряды, смею предположить, что на каком то этапе карьеры мог и их послать лесом и уйти на вольные хлеба, т.е., куда угодно. отсюда и слухи что Севатар-то жив..)
27.10.2014 в 20:06

Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Xarleth, может, и так, но больно уж похож. И вообще, с Севатара станется)))
Ну на Титане вроде бы его останки лежали... вроде бы... ;-)

А есть еще беспощадная статистика. Я знаю только одну (!!!) книгу АДБ, где он ни словом не упомянул ПН. Там это было в принципе невозможно, и он, наверное, от отчаяния, пихнул туда Гвардию Ворона. Типа хоть что-то)))
27.10.2014 в 20:13

survival is the nasty piece of business
Narwen Elenrel, он нас любит, Ночников)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии