10:45 

Ролевого трэша пост

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Что-то мне потрындеть захотелось. И вот о чем.
Решила я вспомнить, какой же трындец происходил на играх с моими персонажами. Причем по квенте - не считается, только непосредственно на игре.

Итак, на полигонках мои персонажи огребали следующее:

читать дальше


Если учитывать словесочных персов, то к списку добавляются:

читать дальше

А вот чего из распространенных злоключений со мной не случалось:

читать дальше

Вроде ничего не забыла. Список получился не то, чтобы маленький, но все же не огромный. Так что можно сказать, моим персам на играх еще везет.

А кто как огребал на играх?

@темы: РИ, размышления, словески

URL
Комментарии
2016-06-14 в 11:02 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Смерть в разных видах (включая казнь через повешение, казнь через обезглавливание, ранение в живот копьем и т.п.), пытки, изнасилование, ожоги, обморожения, усекновение конечности, пытки и смерть детей, превращение в каукарэльда, сердечный приступ, хирургия с обезболиванием и без, урожденное рабство, отравления, безумие, магическое проклятие (одно точно было на паническую боязнь грызунов с галлюцинациями, остальное не помню), отлучение от церкви, инцест. :)

2016-06-14 в 11:21 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
firnwen, эх, как же люди умудряются интересно помирать...)))

паническую боязнь грызунов с галлюцинациями
в смысле везде виделись грызуны?

URL
2016-06-14 в 11:44 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Ой, это длинный список :>
Смерти всякие разные. Самые неприятные, честно говоря, совершенно не красочные с точки зрения расчленёнки. Одна, когда я в начале игры попала в плен, а в середине - на массовый расстрел. Вот это было очень неприятно. И другая, когда мы долго и муторно, теряя людей, пробивались из окружения, а когда нашли, куда спрятаться и немного отдышаться, нас один из своих же перерезал спящих, надеясь, что его в благодарность оставят в живых.
А так много всякого было. Отравление, безумие, религиозное самоубийство, потеря ноги, превращение в зомби, отрезание языка, кома (с транспортировкой, ага), магические проклятия, гипноз... Изнасилований вот не было.

2016-06-14 в 11:56 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, ого, а меня убивали либо в бою, либо "оглушили-прирезали". Последнее бывало очень внезапно и неприятно, но тоже как-то не особо интересно)))

мы долго и муторно, теряя людей, пробивались из окружения, а когда нашли, куда спрятаться и немного отдышаться, нас один из своих же перерезал спящих, надеясь, что его в благодарность оставят в живых.
Это вы во что играли?)))

URL
2016-06-14 в 12:04 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Это вы во что играли?)))
Это была длинная серия игр, смешанная полигонно-словесочная, про гильдию наёмников на перекрёстке миров. Конкретно этот эпизод был в антураже Мортал Комбат :>

Про безумие, кстати, можно уточнить. Что оно бывало разное весёлое :> Один раз это было проклятие, и надо было мотаться по полигону и кидаться на всех с оружием :> Без разбора своей и чужой прокачки, так что получилось недолго :> В другой раз я прогневала Ктулху, и мне везде мерещился трэш и монстры, о чём надо было громогласно всех оповещать. И тоже кидаться к людям, но не бить, а хватать за грудки, трясти и панически вопить, что мы все умрём. А ещё как-то я была вампиршей и меня морили голодом, от чего у меня ехала крыша. А они, сволочи, ходили снаружи клетки и издевательски пахли. :mosk:

2016-06-14 в 12:08 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Narwen Elenrel, как же люди умудряются интересно помирать...)))
Интересно было, когда персонажа повесили ровно за те два прегрешения, которых он не совершал - измену и ересь. :) А остальное - так... ну что интересного, когда тебя при штурме крепости ткнули в пузо? :) Разве что успеть шарахнуть обидчика топором в бок. :)

в смысле везде виделись грызуны?
Угу. Разного размера, злые, ща как нападут, как сожрут все припасы... В исполнении сэра шерифа ноттингемского, подозреваю, смотрелось особенно весело. :)

2016-06-14 в 12:40 

ninquenaro
А в небе надо мной все та же звезда. Не было другой и не будет. ©
А меня, кстати, грабили на дороге. Причем дивно маразматично, и убить при этом тоже попытались, но мастер не разрешил. :)
Еще поили зельем, от которого все прыщами покрывается, и под чужую аваду попадал. И под круциатус на дуэли по большому перепугу противника.

2016-06-14 в 12:40 

ninquenaro
А в небе надо мной все та же звезда. Не было другой и не будет. ©
А меня, кстати, грабили на дороге. Причем дивно маразматично, и убить при этом тоже попытались, но мастер не разрешил. :)
Еще поили зельем, от которого все прыщами покрывается, и под чужую аваду попадал. И под круциатус на дуэли по большому перепугу противника.

2016-06-14 в 12:43 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Ха, у меня скромнее опыт, намного - я не очень люблю трэш. Хотя пытки были, разные, всё не упомню, а вот погибали персонажи редко, особенно чтобы зрелищно.
Несколько раз до самоубийства персонажи доходили, было дело. Два раза люди, два раза эльфы.
Изнасилование было.
Раны всякие разные. Моргульским клинком даже.
Обморожения были. Под лёд проваливались герои, тоже случалось.
Ядом травили, и отравленным оружием, и отравленной едой/питьём.

Юмор в том, что за четыре года и много форумок моего Финрода ни разу, ни разу не убивал волк. Три раза я честно пыталась. Три раза нас выносило в АУшку по итогам; в лучшем случае волк случился, но сложиться всё равно не дали, вылечили.
Это карма)

2016-06-14 в 12:46 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Кстати, да! Грабили - было, круциатус был, авада была, болеть тоже доводилось!

2016-06-14 в 12:47 

ninquenaro
А в небе надо мной все та же звезда. Не было другой и не будет. ©
firnwen, о, и болеть тоже было. Правда, в основном невнятно и недолго. Редко я людьми езжу, чо.

Еще - под следствием был. Неоднократно. На каторге был. Военнопленным был, причем как по ходу игры, так и в анамнезе.

2016-06-14 в 13:10 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, так и подумала, что в словеске)))

кидаться к людям, но не бить, а хватать за грудки, трясти и панически вопить, что мы все умрём.
А прикольно же. Такие люди очень хорошо атмосферу создают)))

А ещё как-то я была вампиршей и меня морили голодом, от чего у меня ехала крыша. А они, сволочи, ходили снаружи клетки и издевательски пахли.
Вот это жЫстоко...


firnwen, Интересно было, когда персонажа повесили ровно за те два прегрешения, которых он не совершал - измену и ересь.
А все остальные были?)))

Ну вот меня, кроме как в бою, убивали только либо по моей дикой тупке, либо по чужой, и все как-то бессмысленно)))

В исполнении сэра шерифа ноттингемского, подозреваю, смотрелось особенно весело.
Представила себе шерифа ноттингемского, сидящего с ногами на столе и спасающегося от крысы)))

ninquenaro, Причем дивно маразматично
а чем маразматично?)))

О, военнопленным тоже быть доводилось. выяснила, что моей способности троллить врагов через решетку хватает часа на три, а на пять уже не хватает...

naurtinniell, за четыре года и много форумок моего Финрода ни разу, ни разу не убивал волк.
Ого, вот это ачивка! А ведь, казалось бы, без волка сложно обойтись...

URL
2016-06-14 в 13:14 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, и, как минимум, одно твое псих.расстройство было вызвано мутацией и превращением в хтонический НЕХ, так что ты чет поскромничал, бро)))

2016-06-14 в 13:18 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, оно не считается, потому что мутантом я был уже на начало игры, а до того, как трындец начнет прогрессировать, мы еще не дошли))) Тогда будет еще и смерть от руки офигенного кореша)))

URL
2016-06-14 в 13:19 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Narwen Elenrel, А все остальные были?)))
Ну как, средневековый рыцарь из безземельных... убивал, прелюбодействовал, грабил, врал... а, вот, еще ложных клятв не приносил. :)

Представила себе шерифа ноттингемского, сидящего с ногами на столе и спасающегося от крысы)))
От мышей, Карл! Мышей!

2016-06-14 в 13:20 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
firnwen, а, ну нормальный такой набор, однако)))

два ведра мышей этому сэру...

URL
2016-06-14 в 13:21 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Narwen Elenrel, а вот. До сих пор хочу толком убиться об волка, но каждый раз выходит АУшка.

О, кстати, каукарэльдэ из меня делали, было и такое. Ну то есть там было что-то странное, в тело влез слабый тёмный майа, а собственное сознание ещё трепыхалось. Вышел такой тянитолкайчик.

2016-06-14 в 13:22 

ninquenaro
А в небе надо мной все та же звезда. Не было другой и не будет. ©
Narwen Elenrel, потому что мы только что приехали на игру и только что вышли на дорогу. А тут летит мимо орда непонятно кого, грабит, пытается зарезать, из противоположных кустов вылетает мастер, объясняет, почему именно вот этого нельзя, нас вместо этого берут в плен, но все равно грабят...

2016-06-14 в 13:38 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, ну ок)))

2016-06-14 в 14:29 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
naurtinniell, ну да, это, похоже судьба такая))) Потому что ведь если есть подземелье и волк, то обо что еще убиваться? Или Финрод и туда не попадал?)))

И кто кого перетолкал?)))

ninquenaro, мда... :facepalm: и разбойнички хороши, и мастер, имхо.

URL
2016-06-14 в 14:46 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Narwen Elenrel, да всяко было. Один раз недоубился, второй раз не было волка, третий раз освободиться не успел, там вообще всё пошло не по канону, а в нелучших традициях приключенческого жанра - Лутиэн там переупрямила папу, был какой-то союз, штурм Тола, в общем, фентези)

А вот это как раз и закончилось самоубийством. Кто его знает, чья это победа.

2016-06-14 в 16:02 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
naurtinniell, Лутиэн там переупрямила папу, был какой-то союз, штурм Тола, в общем, фентези)
Ну это еще нормальное АУ, вполне адекватное...

Если спорили за тело, а тело умерло, то, выходит, ничья)))

URL
2016-06-14 в 16:06 

ninquenaro
А в небе надо мной все та же звезда. Не было другой и не будет. ©
Narwen Elenrel, о, вспомнил, как на Море из меня таки хотели сделать каукарэльдэ, но обломались, потому что к тому моменту, как ТБ это в голову пришло, я был уже без рук и не особо способен ходить...

2016-06-14 в 16:18 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
ninquenaro, как-то они непоследовательно))) а восстановить тушку майа не мог?

URL
2016-06-14 в 16:25 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Narwen Elenrel, из совсем неадеквата я сбегаю обычно. Поэтому у меня осталась всего одна форумка)

Спорили, в общем, за то, кто рулить будет. Так-то выгнать её я не смогла, но и не подчинилась. Но до самоубийства она эльфийку довела. Но ничего с этого не поимела. В общем, да, боевая ничья.

2016-06-14 в 16:31 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
naurtinniell, а я вообще как-то не понимаю форумки, а в них путаюсь))) Так что у меня либо словесочки в днявке на 2-4 человек, и там если и гон, то свой собственный, либо полигонки, где если приехал, убегать уже обидно)))

Ну да хотя майа потеряла меньше, конечно. Но больше она и не могла потерять...

URL
2016-06-14 в 16:37 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Narwen Elenrel, а я не понимаю полигонки)) Словески на двоих-троих-четверых хорошо понимаю, как и форумки, а вот живые игры - нет.

А я жизнь так и так бы потеряла, а фэа Мандос вылечит, он и не такое лечит. Так что я и говорю - тот компромисс, который никого не устроил. Ничья)

2016-06-14 в 16:53 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
naurtinniell, понятно))) а у меня как раз полигонки - любимый формат. Но ехать на полигонку по Толкину я решалась дооолго)))

Теоретически она могла выкинуть майа из своего тела или найти того, кто сможет помочь. Или таких не водилось?)))

URL
2016-06-14 в 16:55 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Narwen Elenrel, а я просто не представляю себя на полигонке)

Теоретически - могла, конечно. Практически - если бы могла, так не пустила бы.

2016-06-14 в 16:57 

ninquenaro
А в небе надо мной все та же звезда. Не было другой и не будет. ©
Narwen Elenrel, с учетом того, что рук там не было вообще? ))

2016-06-14 в 17:07 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
naurtinniell, ну не знаю... имхо, ничего такого страшного в полигонках нет. И играть зачастую проще)))

Ну понятно, что если уже не смогла не пустить, то шансов мало)))

ninquenaro, вообще это было про ходить))) но вообще это интересный вопрос - если майа может создать себе тело из ничего, то почему не может уже готовому отрастить конечность?

URL
2016-06-14 в 17:45 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, , так и подумала, что в словеске)))
Это кабинетка была. В смысле, словеска, но не текстовая и с элементами отыгрыша вживую.
Вообще да, на полигонках меня свои же не убивали. Только в словесках и кабинетках :>

Вообще, вот всякие травмы и смерти, которые не влияют на отыгрыш, у меня как-то совсем не оставляют впечатления. Ну, тут зарубили так, тут эдак, а там сожгли фаерболом. Вот отрубленную ногу и отрезанный язык я помню, потому что в одном случае надо было всё равно как-то общаться потом с народом, а в другом я до конца штурма лежала под стеной и орала на весь лес, а мастер стоял с часами, чтобы сказать, помру я от потери крови или нет, если мне не успеют оказать помощь :> А когда успели, то потом ещё остаток игры прыгала на одной ноге с импровизированным костылём. А так-то чего вспоминать?
Мне из полигонных смертей только одна и запомнилась, когда меня вот зомби сделали. В кабинетках у нас обычно сюжет и психология были круче продуманы, так что и трэш всякий больше запоминается.

2016-06-14 в 17:47 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Кстати, ещё меня как-то на наркоту подсадили на игре. Тоже кабинетка. Потом надо было эту наркоту постоянно искать с увеличивающейся дозой и отыгрывать всё больший неадекват. Или собрать кучубабла на клинику :> А это очень сложно, когда все ресурсы уходят на поиск дозы и неадекват :>

2016-06-14 в 23:09 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, кстати, я тут чето днем затупил со своим списочком, а щас вот подумал, что помимо всяких стандартных смертей/оторванных рук и ног/выпущенных кишок/выбитых глаз/плена/пыток и прочей милоты из самого веселого у меня было: скармливание мне сердца моего тестя, сжигание огнем дракона (причем начиная вот прям с классической семерочки), сжирание меня заживо (правда я был в отрубе) с последующим отращиванием демонической конечности взамен отъеденной, одержимость волей лорда-демона, отравление (не едой), потеря этой самой семерочки (да, эта чаша в МВД меня тож не миновала, увы мне ;РРР), ожоги кислотой чужого, ослепление, эммм... кажется я что-то еще забыл)))

2016-06-14 в 23:13 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, а, ну у нас такое тоже называется словесками кажется, у нас даже заходил разговор про эту разницу в терминах)))

А у меня наоборот, если глупо и внезапно помираю, обидно. А помираю я редко, и в основном именно так. Причем если в словесках это еще бывает осмысленно, то на полигонках я только один раз пафосно сложилась в бою за короля, а в остальном было из-за какого-то тупняка. И жалко, что все вдруг обрывается, когда столько всего не доделала)))

А на наркоту меня чуть было не подсадили однажды, но я сожрала ее на одну дозу меньше, чем нужно было для зависимости)))

URL
2016-06-14 в 23:17 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, ну и знатный же у тебя трэш, бро, до такого трэша еще додуматься надо!))) Причем по-моему, про часть из этого ты мне байки травил)))

скармливание мне сердца моего тестя
А вот про это не травил...)))

О, и как же я мог забыть! То самое место я как-то в кислоте сжег, причем самостоятельно)))

URL
2016-06-14 в 23:24 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, А вот про это не травил...)))

Ну, это был знатный укур (ща ты будешь долго смеяться) про двух братцев-втородомовцев, один из которых. Да-да, угадал, сходил как-то раз погулять к северу от Ард-Гален. Ну и вот. Товарищ, который меня пытал попался изобретательный, так что там не только сердце тестя было, там еще было савсэм неаппетитные подробности, куча всяких мороков, добровольное впадение в кому, попытка в ней же (ну то исть через осанвэ в коме sic!) прикончить няшку-палача и прочей пижни. А потом пришел Тху и все опошлил ;РРР и отправил меня на рудники, потому что чувак не справился)))

причем самостоятельно)))

Чохд! Шерлок, я прям стесняюсь спросить КАК!?! ;РРР

2016-06-14 в 23:31 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, а, ну у нас такое тоже называется словесками
У нас тоже, это я предпочитаю уточнять, чтобы формат понятней был :>

я только один раз пафосно сложилась в бою за короля, а в остальном было из-за какого-то тупняка
Я вообще ни разу не дохла на полигонках пафосно :> То внезапные грабители, то здоровый отряд ловит жертв для обряда, а навстречу мы такие три калеки. То меня отзывают одну в тёмный угол, а я радостно иду, хотя знаю, что доброжелатели ждут случая меня грохнуть :facepalm3:
Оно обидно, конечно. Но если это было в начале игры, то потом выпускают же из мертвяка :> Новую квенту придумать недолго. Я ж к полигонным персонажам не привязываюсь особо - просто не успеваю. Я и к словесочным привязываюсь, только если это длинная серия игр.
В словесках, кстати, у нас тоже смерти далеко не всегда были осмысленными. То шальная стрела, то по пьянке с крыши упал, то ещё что-то столь же героическое.
Зато расчленёнки у нас мало было, как я вот сейчас думаю, на других глядючи :>

2016-06-14 в 23:34 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Чохд! Шерлок, я прям стесняюсь спросить КАК!?! ;РРР
Я не стесняюсь :>> Как? Интрига, интрига :>

2016-06-14 в 23:40 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, мда, фантазия у кого-то прямо вот охрененная. Не удивлюсь, если идея с кормлением через задницу Тху тоже понравилась
Эм, осанвэ в Ангбанде? Рисковал, чувак, однако...

Шерлок, я прям стесняюсь спросить КАК!?! ;РРР

Полез через кислотное-зараженное-хрен знает какое болото и даже прошел. Но гадости было аккурат по то самое место)))

URL
2016-06-14 в 23:51 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Гэллиан, прошу прощения, что влезаю. А как отыгрывались пытки? По каким правилам?

2016-06-14 в 23:51 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, в темныйугол я тоже зодила общаться: ночью в заброшенный храм на переговоры с гильдией убийц... итог предсказуем)))
Ну и остальные смерти у меня в таком же духе. Потом удивляюсь, как же так угораздило)))

А ещё меня как-то отпустмли из плена, а потом убили на дороге те де самые люди. Паранойя у них взыграла...

URL
2016-06-15 в 00:14 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, А ещё меня как-то отпустмли из плена, а потом убили на дороге те де самые люди. Паранойя у них взыграла...
А зря взыграла? :>
Она вообще полезная штука :> Жаль, что у меня она как-то очень сильно зависит от конкретного персонажа :> То я сплю в кольчуге и непроверенную даже воду не пью, а то гуляю вот по тёмным углам с приветливой улыбкой :>

2016-06-15 в 00:24 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, ну как сказать... в целом - не зря, потому что я бы дошла до своих и привнесла бы адекват, что противникам не полезно. В тот момент - очень зря и даже немного позорно, потому что я была одна, без оружия и больная (последствия экспериментов с лечением). А их - 20 рыл и все вооружены. Причем когда я им попалась, они не собирались меня убивать, но я на всякий случай попросила, мол, если все-таки вам такое взбредет в голову, дайте мне хоть ковыряло и какого-нибудь бойца, а то я офицер все-таки, а не хрен собачий. Но нет, просто подошли и грохнули.

URL
2016-06-15 в 00:29 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, нда, как-то совсем некрасиво.

2016-06-15 в 00:36 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, вот да. И еще я в том плену просидела полдня, очень задолбалась, и по игре, и по жизни и у меня было очень много важных дел в своей локации, так что была совсем пичалька.
В общем, вот по такому маразму я обычно и умираю...

URL
2016-06-15 в 00:46 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, по-моему, большинство так умирает, если это многопользовательская игра. Типа MMORPG, полигонок и реала :>

2016-06-15 в 00:48 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, это правда, ага))) но ведь кто-то же умудряется помереть либо осмысленно, либо хотя бы красиво)))

URL
2016-06-15 в 00:58 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, я в одной словеске умерла красиво :> Я должен был провести ритуал, чтобы предотвратить трындец. Для ритуала надо было принести в жертву несколько персонажей, и я всю игру мотался по карте и убеждал этих персонажей, что они избранные и вместе мы можем спасти мир. Попутно там ещё другие сюжеты были, с политикой и прочим, так что избранные обычно принимали меня за агента своих политических конкурентов и почему-то мне не особо верили :> А, ну и про принесение их в жертву я им не говорил, конечно :>
В итоге я их всех собрал, но сложная цепочка идиотских событий привела к тому, что дедлайн застал нас всех на спине дракона, летящего над морем :lol: И ритуал я проводил прямо там. После чего дракон и остальные участники событий благополучно аннигилировали, трындец предотвратился, а я шмякнулся посреди океана с высоты в пару километров. Хотя изначально погибать совершенно не собирался, это не было обязательным условием для ритуала :>

2016-06-15 в 01:04 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, я в одной словеске умерла красиво :>
Я должен был провести ритуал, чтобы предотвратить трындец. Для ритуала надо было принести в жертву несколько персонажей, и я всю игру мотался по карте и убеждал этих персонажей, что они избранные и вместе мы можем спасти мир. Попутно там ещё другие сюжеты были, с политикой и прочим, так что избранные обычно принимали меня за агента своих политических конкурентов и почему-то мне не особо верили :> А, ну и про принесение их в жертву я им не говорил, конечно :>
В итоге я их всех собрал, но сложная цепочка идиотских событий привела к тому, что дедлайн застал нас всех на спине дракона, летящего над морем :lol: И ритуал я танцевал прямо там. После чего дракон и остальные участники событий благополучно аннигилировали, трындец предотвратился, а я шмякнулся посреди океана с высоты в пару километров. Хотя изначально погибать совершенно не собирался, это не было обязательным условием для ритуала :>

2016-06-15 в 01:35 

Lee Xantori
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов ©
Ничего себе набор *__* А как обратили в Хаос и сделали оборотнем?)
Вот чего с моими персонажами пока не случалось - так это смерти) Зато были:
Мутации, ранения, пытки, испытания ядом, изнасилование, за которое персонаж меня не простит, ослепление, ожоги (вроде второй степени), стигматы, самобичевание, гемолакрия, возвращение из Хаоса, две метки Императора... Ыть!

2016-06-15 в 10:50 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, и правда красиво, хоть померла, но дело сделала)))

Lee Xantori, оборотнем очень просто - покусал другой оборотень.
С Хаосом было весело. Я была раненым гвардейцем, которого посчитали нецелесообразным лечить и сделали сервитором. Но косячно, и у меня сохранился разум. Я сбежал через линию фронта (дело было на Кадии) и прятался на территории хаоситов. При этом сам становиться хаоситом я не хотел, но случайно воткнул в себя зараженную варпом батарею и постепенно мутировал и скатился в Хаос. Впрочем, в конце концов я понял, что происходит, и сдался имперцам. И в итоге меня грохнули для моего же блага)))

URL
2016-06-15 в 11:43 

Lee Xantori
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов ©
Narwen Elenrel, а, просто про оборотней слышал об ином способе, но таки вряд ли :3
Ничего ж себе! Бравый сервитор, горжусь) Потрясающая история))

2016-06-15 в 11:48 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, фантазия у кого-то прямо вот охрененная

Дык))) Там вообще было много веселого)))

осанвэ в Ангбанде? Рисковал, чувак, однако...

Ну дело было как. Когда мой бравый нолдо понял, что еще немного и он либо поедет крышечкой, либо сдаст то, что из него пытаются выбить, то он воззвал к Стихиям и конкретно к Ульмо, потому как считал его ну не покровителем, но что-то как-то близко к тому. В итоге он с их помощью запер свое сознание в то, что визуально можно было представить, как очень-очень глубокий каменный колодец, заполненный ледяной водой и закрытый сверху каменной же плитой. Кароч, замуровался, ну и впал в кому, соответственно. А его палач-недоучка, который к слову был полуэльф (да, это была обкурка ПТСРом, каюсь, хоть персонаж был и не мой ;Р), очень обозлился и через какое-то время попытался к нему туда проломится. Проломиться получилось, но, пока он пытался достучаться до спящего нолдорского сознания, тот очухался и попытался его там же под водой и придушить. А в реале в этот же момент нищасного полуэльфа еще и пырнул в грудак кинжалом пленник-синда, который пришел меня кормить. В общем, это полуэльфа и спасло, потому что из осанвэ его от такого выкинуло, и он даже умудрился выжить. Ну а я очухался еще через какое-то время.
И кстати да, я вчера как-то даж забыл, а ведь меня на рудники-то потом отправили не просто так, а еще и потому что полуэльф окончательно слился, я его тупо загрыз в итоге)))

Полез через кислотное-зараженное-хрен знает какое болото и даже прошел.

Мда, пичалька))) А мне вот мой же сопартиец копьем зарядил, зараза. ИЧСХ, не со зла, а потому что криворукий утырок!!! ШКП прокатил с критом)))

spielbrecher, игралось это в словеске + боевка и некоторые другие заявки прокидывались на кубах, так что все ограничивалось исключительно нашей больной фантазией)))

2016-06-15 в 12:06 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, вот мне сейчас почему-то представляется рожа Саурона (что каноничного, что ПТСРовского, не столь важно), когда он узрел сей невиданный проеб. Так что этому полуэльфу, наверное, повезло, что его всего лишь загрыз какой-то нолдо)))

Lee Xantori, ну дык))) и еще забыла сказать, что лоботомировали его на Кадии, и оттуда он добрался до самого Марса и сдался уже там)))

URL
2016-06-15 в 12:11 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, вот да, ему явно _очень сильно_ повезло)))

2016-06-15 в 12:19 

Lee Xantori
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов ©
Narwen Elenrel, ооо! Ничего ж себе! Варп, я уже люблю этого приключенца)))

2016-06-15 в 12:24 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, так что ты внезапнэ оказался еще добрым и гуманным, ага...
эх, как же мне щас захотелось каноничных злых темных. Я даже играть их готов)))

Lee Xantori, жаль, что это было в живую, и нигде не записано. А писать про это фик было бы слишком упорото хотя кого это останавливало?)))

URL
2016-06-15 в 12:28 

Lee Xantori
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов ©
Narwen Elenrel, я мог бы взяться, только понадобится максимально подробный рассказ о нём - или можно попробовать самому покурить эту тему))

2016-06-15 в 12:30 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Lee Xantori, ну тогда этот максимально подробный рассказ и будет по сути фиком))) Но меня саму уже идея зацепила)))

URL
2016-06-15 в 12:32 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, танец на летящем драконе мы ещё года три вспоминали :> На меня даже никто не наезжал за угробленных персонажей и сокрытие маленькой детали про то, что для них ритуал был бы смертельным в любом случае :>

Бравый сервитор, горжусь) Потрясающая история))
Поддерживаю, да :> Пятёрка с плюсом по превозмоганию :> Я бы это почитала :>

Гэллиан, не, я догадалась, что сами пытки игрались в воображении :> Меня интересует технический аспект: как игрокам понять, сломался пытуемый или нет. Просто у меня быстро сложилось впечатление, что если оставлять всё на совесть игроков, то все сразу охренеть нечувствительные к боли, увечьям, голоду, жажде, температуре и сенсорной депривации :> Так что мои тёмные в таких случаях специализируются на психологии. А сейчас вот думаю, что может, расчленёнку тоже можно какой-то нормальной игровой механикой обеспечить. Narwen Elenrel пару идей уже подкидывала, но я не против насобирать ещё.

2016-06-15 в 12:44 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, ну потому что это такая шикарная подстава, что грех на нее обижаться)))

Ну все, надо сесть и записать эту историю...

URL
2016-06-15 в 12:47 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Narwen Elenrel
эх, как же мне щас захотелось каноничных злых темных. Я даже играть их готов)))
Ммм, а вот с этого места поподробнее, коллега? :) Можно в личке, ессно. :)

spielbrecher
если оставлять всё на совесть игроков, то все сразу охренеть нечувствительные к боли, увечьям, голоду, жажде, температуре и сенсорной депривации :>
У моих персонажей-пленных обычно в этом месте две проблемы (то есть одна из двух): или персонаж реально не знает того, о чем его спрашивают (например, если спрашивать химрингского феаноринга про входы в Нарготронд, в котором он никогда не бывал и даже не собирался), или у персонажа есть одно ценное, которое он сдать не может, а остальное как-то печально быстро заканчивается, приходится помирать или сходить с ума... Правда, второй случай редкий, но мне и в принципе не слишком часто доводится нормально играть плен.
Крайний раз мы об итоговой точке договаривались заранее (правда, не о детальном состоянии пленников на ее момент), но та словеска заглохла.

2016-06-15 в 12:54 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, кстати, еще по поводы пыток. В словеске-то все проще, там дайсы есть))) Можно придумать тест на выносливость+волю с одной стороны и на прямые руки с другой. И добавлять к нему еще бонусы или штрафы за отыгрыш.

firnwen, отписала вконтакт)))

URL
2016-06-15 в 13:15 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
firnwen, есть одно ценное, которое он сдать не может
Дык в том и дело, что при последовательной обработке у персонажа ценного не остаётся вообще, кроме желания, чтобы всё закончилось. А игрок всегда убеждён, что есть нерушимые ценности, которые персонаж предать не может. И пох, что в 80% случаев сопротивления хватает максимум на три дня, а в 99% - на неделю, причём безо всякой расчленёнки.
Впрочем, играть это хоть сколько-то близко к реальности - удовольствие сомнительное. Для обоих игроков.

Narwen Elenrel, В словеске-то все проще, там дайсы есть)))
Дайсы я не люблю. Для моделирования случайных факторов - да, но не во взаимодействиях персонажей. Хоть с гипнозом, хоть вот с пытками. Так что в текстовых словесках только на психологию, похоже. Ну или по предварительному согласованию писать кусок в соавторстве, но это немного другой жанр.

Можно придумать тест на выносливость+волю с одной стороны и на прямые руки с другой. И добавлять к нему еще бонусы или штрафы за отыгрыш.
Вот наверное, да. Я про гляделки думала :>
А ещё лучше - сбивание с толку, чтобы сложней врать было. Ну, пытуемый должен выполнять какое-то несложное, но требующее постоянной концентрации задание. И одновременно отвечать на вопросы. Если не отвечает - штраф, если заваливает задание - тоже. Плюс бонусы/штрафы за отыгрыш. В ответах человек будет путаться, но это как раз добавляет достоверности :>

2016-06-15 в 13:30 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, дайс хорош тем, что он не оставляет вопросов ни у игрока, ни у мастера))) Плюс ко всему, это как с боевкой: в принципе каждый удар не случаен, но на результат влияет куча факторов, которые игрок не контролирует. Так у палача может рука соскользнуть или он может переборщить или мало ли что. А пытуемый с большой вероятностью только приблизительно догадывается, как он буде реагировать, в том числе чисто физически.
В общем, я люблю дайсы, да)))

А вот с заданием - это крутая идея))) Я сразу подумала про всякие простенькие головоломки, вроде лабиринтов, которые нужно "пройти" не отрывая ручку от листа. Не требует слишком много думать (чтобы не отвлекаться от игры) и в то же время занимает внимание.

URL
2016-06-15 в 13:39 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, про дайсы я всё понимаю и даже согласна про факторы случайности :> Но не люблю всё равно :>

головоломки, вроде лабиринтов,
Вот да, типа того. И сразу видно, где ошибка. Добавить ещё, что "стенки" трогать нельзя. И запасти демотивирующе огромную стопку чистых копий лабиринта, и с каждой ошибки надо начинать заново :> Ух, предвижу бурление страстей и швыряние ручкой в палача :lol: Надо потестить.

2016-06-15 в 13:59 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, ну палачу надо тоже что-нибудь придумать, чтобы жизнь мелом не казалась))) Хотя тут ничего, кроме штрафов за неподробное/косячное описание действий не придумаешь. Главное еще умудриться не слишком все переусложнить, а то народ резко станет очень гуманным)))

URL
2016-06-15 в 14:18 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, да она и так не будет мёдом казаться, по-моему. Это ж надо продумать стратегию допроса, какие вопросы задавать, когда, как, поймать момент, когда подопытный растерялся, понять, где врёт, где нечаянно проговорился, распутать запутанные показания. Интересная задачка, плюс кучу терпения надо.
Плюс, позиция палача и должна быть более выгодной.

народ резко станет очень гуманным)))
Ну, этого допускать никак нельзя, конечно :lol:
Вообще, это может наоборот сыграть ещё на достоверность. Надо будет ещё найти желающих на роль палача :> И просто готовности играть тёмного для этого будет недостаточно :>

2016-06-15 в 14:38 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, ну у палача должно быть очень много возможностей накосячить и получить фигу с маслом вместо показаний, а то неинтересно же)))

Надо будет ещё найти желающих на роль палача :> И просто готовности играть тёмного для этого будет недостаточно :>
А вот я бы поиграла, но меня останавливает то, что палач - один из самых несчастных людей на полигоне))) Только в словеске проще)))
Но вообще правила все же должны быть такие, чтобы желающие находились, пусть и не много, а не зазывались по принципу "ололо, чувак, спасай, никто не хочет быть палачом, а нам очень надо")))

URL
2016-06-15 в 14:48 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, ну это надо тестить. Просто мне кажется, у палача и так будет куча вариантов накосячить. Собственно, как и с реальными пытками: общеизвестно, что они дают крайне низкую гарантию получить честные ответы, а не те, которые палач, по мнению пытуемого, хочет получить.
Недостаток терпения и неумение вести допрос будут играться вполне вживую. А какие, собственно, ещё косяки палача надо моделировать?
А, надо прописать, чтобы палач мог перестараться и пытуемый нечаянно помер или потерял способность отвечать на вопросы.

А вот я бы поиграла, но меня останавливает то, что палач - один из самых несчастных людей на полигоне)))
Я бы тоже поиграла :> Я, правда, про кабинетку думала. Полигонку я точно организовывать не буду :>

2016-06-15 в 14:56 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, А какие, собственно, ещё косяки палача надо моделировать?
Нанесение пытуемому повреждений, несовместимых с дальнейшим разговором.

Ну мне-то проще найти себе полигонку. И чтобы не скучать, взять себе вторую профессию. В идеале - лекаря, тогда и всегда будет, чем заняться, и не придется есличо бегать искать дохтура))) а какой, однако, интересный персонаж вырисовывается...

URL
2016-06-15 в 15:05 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, чёрт, я как-то не подумала, что можно принести на полигон только персонажа и готовые правила по пыткам. И необязательно для этого мастерить всю игру :lol:

а какой, однако, интересный персонаж вырисовывается...
Не, палачей можно придумывать интересных. Одна такая у меня попутно играла в закулисную политику и писала монографию "Сравнительная анатомия разумных рас" :>

А можно ещё сделать игру с детективными сюжетами, и пусть персонаж распутывает.

2016-06-15 в 15:20 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, как раз наоборот: если мастерить всю игру, можно написать офигенные правила, но поиграть-то не получится!)))

Одна такая у меня попутно играла в закулисную политику и писала монографию "Сравнительная анатомия разумных рас"
И правда, интеесная личность)))

И еще мне тут подумалось... Вот что ролевки с людьми делают! Желание отыграть палача на самом деле имеет добрую и альтруистическую подоплеку: написать правила, поиграть ТБ (который зачастую техи), просто заниматься тем, что делать людям игру и добавлять драйва...

URL
2016-06-15 в 15:34 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, ну да, я и думала именно в контексте мастерения, а не отыгрыша :> Потому что в чужих играх я таких правил не видела, значит, думаю, надо делать свою. А вот мысль придумать правила и поиграть их, а не помастерить, мне как-то вообще в голову не пришла :>

Желание отыграть палача на самом деле имеет добрую и альтруистическую подоплеку:
Ну... кхм... :> Насчёт себя я не была бы так категорична. Мне просто очень нравится отыгрывать тёмных. На заре ролевой карьеры я много думала, что бы это значило по Фрейду, но в итоге забила и решила радоваться, что всё это меня прёт только в играх, а не в реале.
Плюс я терпеть не могу картонных тёмных без целей, характеров, мозгов, стремлений. Так что мне нравится делать тёмных, у которых всё это есть. И которые действуют из разумных соображений, а не на потребу своей чорной душе. Честное пионерское, с благими намерениями можно такого наворотить, что никакая потреба чорной души и рядом не лежала :>
Картонных светлых я тоже не люблю, но их всё-таки чаще продумывают детально. А тёмные - не, вычо, такая гадость, зачем это играть. Хотя вообще-то экспериментально доказано, что действия человека в огромнейшей степени зависят от системы и ситуации, в которой он действует. И чтобы получить такую гадость, достаточно поставить любого случайного человека на работу в тюрьму, например. Но это уже совсем оффтоп :>

2016-06-15 в 15:35 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
spielbrecher, а, сорри, йа тупло)))

Меня интересует технический аспект: как игрокам понять, сломался пытуемый или нет. Просто у меня быстро сложилось впечатление, что если оставлять всё на совесть игроков, то все сразу охренеть нечувствительные к боли, увечьям, голоду, жажде, температуре и сенсорной депривации :>

Да, меня самого постоянно выносят в стратосферу попытки игроков побегать с ожогами четвертой степени или мило трепаться с открытым переломом бедра. Так что со временем мы почти довели свою систему до того, что теперь каждый чих почти все физические взаимодействия травматического характера прокидываются на дайсах (но я уже увидел, что вы их не любите, поэтому упс). Помимо этого есть чеки на Волю и всякие-разные скиллы, например, Допрос, Убеждение, Ментальное воздействие и прочее в том же духе. Ну и плюс, собственно, отыгрыш, да. Но у нас это все применяется в словесках-настолках, потому что мы на них больше специализируемся.
А идея с моделированием задачек/лабиринтов/головоломок очень вкусная, имхо)))

2016-06-15 в 15:53 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, ну можно прийти и предложить мастерам свои идеи правил))) Если идеи хороши, то мастера только рады будут, а если не хороши, то можно вместе довести их до ума)))

Понятно))) А я просто идейно за светлых и темных не очень жалую. Но картонные темные меня тоже достали, и я хочу правильный ТБ и правильную гадость, а поскольку просто так она ниоткуда не возьмется... то я научилась получать удовольствие от того, что ее играю, и что у других есть правильная гадость)))

URL
2016-06-15 в 16:04 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Гэллиан, с проверкой всего на кубиках я играла. Так объективней получается, да. Но у меня в таких играх не возникает ощущения, что персонаж живой и что его веду я, а не генератор случайных чисел. А тогда и играть как-то незачем.


Narwen Elenrel, я жадная :> И сейчас у меня нет знакомой мастерской группы, которой я бы доверяла продумать остальные правила :>

А я просто идейно за светлых и темных не очень жалую
Я тоже :> Собственно, поэтому я по Арде играла два (2) раза в жизни :>

А правильная гадость - это какая? :>

2016-06-15 в 16:10 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, а я просто в этом плане довольно неприхотлива, так что могу навязаться много к кому, лишь бы были договороспособны)))

Да вот и я на самом деле, не считая текстовых словесок, играла 2,5 раза в жизни. В смысле, два раза играла, один - игротешила. И то я после ажно 2008 года решилась только в этом сезоне)))

Правильная гадость - это
а) некартонная и с обоснуем
б) нормально прописанная, с персонажами, характерами и всем таким прочим
в) реально мерзкая и стремная, ну или какая там по канону положена, чтобы верилось

URL
2016-06-15 в 16:11 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
spielbrecher, Но у меня в таких играх не возникает ощущения, что персонаж живой

Тут, видимо (чистое предположение) от индивидуального восприятия все зависит. Я вот на полигонках плохо вроливаюсь, грешен, увы. А в словеску могу гнать, не отходя от кассы, хоть варя при этом борщ, хоть с работки, хоть тушкой, хоть чучелком в любом виде, причем переключаясь с одной на другую, короче запросто, и прокидывание чеков мне как раз совсем не мешает, и персонажи, вроде бы, не картонные, а вполне окнорм)))

2016-06-15 в 16:29 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, не, я буквально 2 два раза. Одна кабинетка и одна форумка :>

А, ну насчёт гадости согласна. Я примерно так же делаю, разве что обычно не ставлю специально задачи нагнетать мерзость и стрёмность. Впрочем, оно и без нагнетания неплохо получается, как правило :>

Гэллиан, от индивидуального восприятия все зависит. Я вот на полигонках плохо вроливаюсь,
Индивидуальное, да. На полигонках я тоже плохо вроливаюсь, но у меня это просто вопрос времени. За час, день, неделю у меня эмоции не успевают подгрузиться. Кстати, палачей играть удобно: видишь персонажа первый раз в жизни - и он ваще никаких эмоций не вызывает, кроме лёгкого любопытства :>
Может, дело в том, что я просто с кубиками длинные игры не играла.

2016-06-15 в 16:36 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, ну я тоже специально не нагнетаю, просто я как-то не стесняюсь и не пытаюсь снизить градус гадости и трэша, уж какой получается, такой получается)))

URL
2016-06-15 в 16:37 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
spielbrecher, Может, дело в том, что я просто с кубиками длинные игры не играла.

А я вот ни разу не играл кабинетки, как-то так получилось))) А, когда только начинал играть по системе с кубами, вообще долго не въезжал, как это все, зачем и почему. А потом вот втянулся, и теперь без них играть как-то грустно)))

2016-06-15 в 16:54 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, я, кстати, соревнований в изощрённости фантазии тоже не понимаю. В реале такие соревнования обычно бывают либо скуки, либо показательные, для устрашения. Если надо именно сломать пленного, то наоборот используют простые проверенные методы.
А в играх, если пытки-допросы есть, то народ вечно думает, как бы чего новенького и необычного придумать, чтобы без плагиата :> Для игроков это, в принципе, подходит под категорию "от скуки", но у персонажей-то тоже должна быть мотивация :>

Гэллиан, я с кубиками познакомилась поздно :> У нас они в словесках использовались, но очень мало, преимущественно как генератор случайностей. А если кубиком игрался, например, бой, то это было очень коротко, один-два броска на каждого участника. Так что стандартная ДнДшная система мне на этом фоне показалась ппц затянутой и заморочной.

2016-06-15 в 17:02 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, ну тут уж ничего не поделаешь, потому что всем известные методы игрокам реально надоедают. Но можно же не извращаться совсем, а загуглить проверенные, но не так часто вспоминаемые ролевиками методы.

URL
2016-06-15 в 17:03 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
spielbrecher, а я по именно классической ДнДшной сам никогда не играл))) Я сразу пришел в компанию, где в ходу была не очень распространенная система, к тому же доработанная, собственно, нашим ДМом, которая основана на механике Фаллаута. И она, насколько я могу судить, по сравнению с тем же ДнД, еще более замороченная)))

2016-06-15 в 18:55 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, всем известные методы игрокам реально надоедают
Да ладно бы просто надоедали, но без нормальной механики они ещё и не работают нифига. Ну вот попробуем этот вариант :> По-моему, может работать, если допилить немного.
А гугленье - это да. Человечество мнооого успело придумать за свою историю.

Гэллиан, а мы вообще не знали о существовании мира игр за пределами полигонок и изобретали велосипед с нуля. Возможно, поэтому я слегка предвзята :>
Фаллаут я и сейчас не знаю. ДнД играла, да.

2016-06-15 в 19:00 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, Человечество мнооого успело придумать за свою историю.
Ну вот да. Люди - такие няшки, что играть все это задолбает намнооого раньше, чем методы кончатся.

Ну как привязать игровую модель к разным методам - это уже, имхо, слишком замороченно. То есть что бы по игре с пытуемым не делали, загадки/задачи/или что там по правилам, будут одни и те же.

URL
2016-06-15 в 19:28 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, Ну как привязать игровую модель к разным методам - это уже, имхо, слишком замороченно
Это да. Я имела в виду, допилить систему штрафов/бонусов, ограничения по времени, счёт хитов и прочие технические детали.

2016-06-15 в 19:40 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, но это уже зависит от общей системы хитов на игре.

А в системе с лабиринтом я бы предложила такой вариант: у пытуемого есть пункты воли, и после каждого действия он кидает дайс (ну таки иначе никак, имхо). Если прокидывает успех, то ничего не сказал, если провал - то раскололся. Если провал с критом - то он ничего не может сказать, потому что в полном неадеквате и на внятную речь неспособен. Если успех с критом - то у него настолько стальные яйца, что он может попытаться освободиться, двинуть кому-нибудь в морду, в общем, что-нибудь предпринять. Каждая ошибка в лабиринте уменьшает значение воли, так что прокинуть чек становится сложнее.

URL
2016-06-15 в 20:18 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, двинуть кому-нибудь в морду,
Ну, допустим, ты пробил головой стену. И что ты будешь делать в соседней камере? (с) :>
Хотя это зависит от места действия, конечно :> Но вообще да, такую возможность тоже надо дать.

С хитами я имела в виду, что надо всё-таки примерно продумать, как долго, куда и как сильно можно персонажа пытать, пока он не скопытится или не отключится. Если уж моделировать такую ситуацию, то здоровье тоже надо будет хоть как-то продумать. И сравнительную тяжесть разных повреждений. Учебник по судебной медицине взять для вдохновения, что ли :>

Если заморачиваться, то можно ещё учитывать интенсивность боли. А если сильно заморачиваться, то учитывать ещё и максимум, выше которого интенсивность боли не растёт. И что сильной болью глушится слабая, так что после удара по яйцам стучать в челюсть бессмысленно.

И главное, вовремя вспомнить, что правила должны уместиться если не в карман, то хотя бы в рюкзак :>

2016-06-15 в 20:20 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
spielbrecher, ммм, и реальная история, и толкиновский канон дают нам достаточно примеров того, что можно не сдать информацию, даже если очень хорошо спрашивают, ни за три дня, ни за неделю, ни за год. В самом крайнем случае можно попытаться прокусить себе язык (ой как сказывается на внятности речи), сорвать связки на крике (и тогда хорошо, если палач умеет читать по губам и не разбил еще клиенту морду в блин)... но достаточно ситуаций, когда и без этого не кололись. Если я техничу темных (а со мной случается регулярно), я стараюсь это учитывать.
Когда играю пленных... вот тот персонаж, из "второго варианта", например, сознательно спровоцировал палача и охрану - с тяжелым сотрясом и раздавленными ребрами сложно проговориться, даже если захочешь (а он еще и не хотел). С предсмертным бредом просто повезло - когда его слышали, он бредил только что убитым сыном, а не инфой.
Правда, это все именно на разумные случаи, без попыток "побегать с ожогом четвертой степени".
Вот, кстати, вопрос, коллега - в какую категорию вы относите "чит-ходы" вроде вот такой провокации, самоспровоцированной комы, "побега" в безумие и т.п.?

Надо будет ещё найти желающих на роль палача :> И просто готовности играть тёмного для этого будет недостаточно :>
Ну будет надо - зовите, умеем... лучше, правда, без высокотехнологичных заморочек, я в них недостаточно хорошо ориентируюсь.

А, надо прописать, чтобы палач мог перестараться и пытуемый нечаянно помер или потерял способность отвечать на вопросы.
Где-то мне даже попадалась моделька на этот счет. Не у меня самой, у нас это в большой степени оставлялось на отырыш (и ведь мерли, что характерно...)

Narwen Elenrel, И чтобы не скучать, взять себе вторую профессию. В идеале - лекаря
Кстати, средневековый палач - практически всегда заодно городской лекарь (непонтовый, зато дешевле того, который просто лекарь), живодер (в смысле, падаль на кожу обдирает и дубильщикам продает), иногда еще зубодер и могильщик в одном флаконе.

поиграть ТБ (который зачастую техи),
Ой, а где тут альтруизм? ТБ делают техами ни разу не от недостатка желающих его играть.

2016-06-15 в 20:21 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, ну я имела в виду, что у него будет возможность совершать какие-либо действия, кроме как орать))) А ситуации бывают разные, может, сбежать не так уж и сложно)))

Да, конечно, есть еще хиты, и все веселье длится, пока они не кончатся. И нужно грамотно согласовать волю с хитами.

URL
2016-06-15 в 20:24 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
firnwen, Кстати, средневековый палач - практически всегда заодно городской лекарь
Вообще по-разному в разных местах и в разное время, но да, в курсе)))

Ой, а где тут альтруизм? ТБ делают техами ни разу не от недостатка желающих его играть.
В том, что техи - это про то, чтобы сделать игру другим, а себе - по остаточному принципу. Тем момент и забавен - ехать темной гажей из желания сделать другим хорошо)))

URL
2016-06-15 в 20:36 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Narwen Elenrel, но ты-то пишешь про альтруизм как "поиграть ТБ, а то он все время техи". Это формулировка косая или я косая? :)

2016-06-15 в 20:39 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
firnwen, формулировка косая, предыдущим комментом более вменяемая)))

URL
2016-06-15 в 21:06 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
firnwen, примеров того, что можно не сдать информацию
Обратите внимание, что я и не говорила, что информацию сдают в 100% случаев :> Исключения бывают, конечно.
Толкиновский канон даёт ещё и пример того, что можно от 7 до 25 лет висеть на одной руке и не помереть ни от удушья, ни от гангрены, ни от чего ещё. Так что я не очень склонна на это ориентироваться во всех играх по всем мирам :>
Сорвать связки не поможет, на самом деле. Это петь после этого не сможешь, а шептать - на здоровье. А прокусить язык... Кхм. Нет, если у них мало времени, то ещё ладно. А если нужны долговременные последствия - то это откусывать надо. Я про такое читала, да, как про способ самоубийства. Но только в мифах народов мира художке и байках про ниндзя, а не в серьёзных документах. Я даже допускаю, что это возможно. Но это исключения. И кому попало я бы такое не разрешила. Ну или на критах, если кубик кидать.
В Арде мне куда больше непонятно, почему пленные эльфы не самоубиваются усилием воли. У них же, вроде, прописана такая опция. Или это фанон?

Провокации, чтобы убили, это отличный вариант, конечно. Но тут уже охрана и палачи делаются офигительно невозмутимыми :> С другой стороны, изнутри мира - охрана и палачи и должны быть не особо трепетными фиалками. Они такие провокации слышат десятками каждый день, так что провокатору и правда нужно очень постараться. С третьей стороны, начальство такой вот охраны должно на первой же летучке сказать, что кто успешно поддастся на провокацию, займёт место провокатора. Как это умер? Я не давала такого распоряжения (с)
Так что не знаю. Если игроки незнакомые, то лучше тоже ввести какой-то контроль. Или кубик, или маленькая игра-в-игре, типа столкнуть с места, как там она называется. Как раз на выведение из равновесия :>

Безумие - это, конечно, круто, но 1) не гарантирует, что персонаж не выболтает всего, не контролируя себя (персонаж пишет 10 бумажек: 5 глюков, 5 реальных фактов разной степени важности, и пусть палач тянет из шапки) и 2) волевым усилием не достигается (кубик, имхо. И только если есть внешние предпосылки).
Самопроизвольная кома - не для всех миров, не для всех рас. И я бы вводила ограничения тоже, чтобы она не автоматически включалась, как только игрок так решил.

Ппц я трепло :> Я могу заткнуться по просьбе радиослушателей, честно :>



Narwen Elenrel, грамотно согласовать волю с хитами.
Вот это я навскидку вообще не представляю. Потому что я изначально схему думала без кидания кубиков на волю, просто на отыгрыш. Завалил задание - значит, завалил.
Хотя можно сделать проще: та же игра на сталкивание с места плюс шапка с фактами. Если выиграл пытуемый, то ничего не говорит. А если палач, то тянет из шапки.
Но с лабиринтом тоже надо додумать :>

2016-06-15 в 21:21 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, Вот это я навскидку вообще не представляю.
Ну как, у персонажа N хитов. Каждый этап пытки снимает M хитов. По указанию мастера может сниматься больше или меньше (если палач перестарался или наоборот если делает что-то не сильно опасное). То есть количество бросков на волю (и пройденных головоломок соответственно) N/M. Это число и подгоняется под требования игры.

И влезу вот.

В Арде мне куда больше непонятно, почему пленные эльфы не самоубиваются усилием воли. У них же, вроде, прописана такая опция. Или это фанон?

Потому что так умерла одна Мириэль, которая жить совсем не хотела и совсем не имела для этого сил.
Мой фанон из этого: чтобы самоубиться усилием воли, нужно вообще ни в каком виде не хотеть жить. Не понимать разумом, что лучше бы сейчас сдохнуть, а не хотеть жить искренне, не видеть в дальнейшей жизни вообще никакого смысла. То есть даже мотивация "умереть, чтобы не было больно" не канает, потому что на самом деле эльф не помереть хочет, а чтобы больно не было. Словом, до такого очень трудно дойти даже в плену.

URL
2016-06-15 в 21:42 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
spielbrecher, Толкиновский канон даёт ещё и пример того, что можно от 7 до 25 лет висеть на одной руке и не помереть ни от удушья, ни от гангрены, ни от чего ещё. Так что я не очень склонна на это ориентироваться во всех играх по всем мирам :>
Можно ориентироваться на документы Второй Мировой. Никакой магии, никакого висения по 30 лет и ледовых походов по 40 лет, а несданной инфы при этом дофига.

Сорвать связки не поможет, на самом деле. Это петь после этого не сможешь, а шептать - на здоровье
Мне попадались описания такой травмы именно до полной потери звука, причем уже в рамках XX века и довольно приличной медицины.

И кому попало я бы такое не разрешила. Ну или на критах, если кубик кидать.
Имхо, на критах. Как с тем гномом, который падал в шахту.

В Арде мне куда больше непонятно, почему пленные эльфы не самоубиваются усилием воли. У них же, вроде, прописана такая опция. Или это фанон?
Не то что фанон - просто если именно по канону, то это очень не самая доступная опция. Это надо одновременно дофига отчаяния, чтобы решиться, и дофига силы воли, чтобы получилось. При полной уверенности, что из Мандоса потом до Второй Музыки не выйдешь.

С другой стороны, изнутри мира - охрана и палачи и должны быть не особо трепетными фиалками. Они такие провокации слышат десятками каждый день, так что провокатору и правда нужно очень постараться.
Ну да. Но иногда мотивация постараться бывает ооооочень толстой. :)

С третьей стороны, начальство такой вот охраны должно на первой же летучке сказать, что кто успешно поддастся на провокацию, займёт место провокатора.
Это если у нас профессиональные допросчики. А если у нас, скажем, разборки феодалов или свежезахваченный Аглон... бывает по-всякому.

или маленькая игра-в-игре, типа столкнуть с места, как там она называется. Как раз на выведение из равновесия :>
А вот это мне нравится больше кубика. :) Спасибо за идею. :)

Безумие - это, конечно, круто, но 1) не гарантирует, что персонаж не выболтает всего, не контролируя себя (персонаж пишет 10 бумажек: 5 глюков, 5 реальных фактов разной степени важности, и пусть палач тянет из шапки)
Да! В этом и цимес! В том упоминавшемся случае я даже честно пару раз сползала на приметы маршрута, но вот тут уже просто повезло.

2) волевым усилием не достигается (кубик, имхо. И только если есть внешние предпосылки).
У реальных людей реально получалось, так что у достаточно целенаправленного персонажа может тоже получиться - если хорошо обоснует и достоверно отыграет. Хм, это уже вопрос системы моделирования...

Самопроизвольная кома - не для всех миров, не для всех рас. И я бы вводила ограничения тоже, чтобы она не автоматически включалась, как только игрок так решил.
Имхо - тоже обоснуй, отыгрыш и словеска инпроцесс.

Ппц я трепло :> Я могу заткнуться по просьбе радиослушателей, честно :>
Да ладно, коллега, когда еще внеплановое совещание устроить получится. :)

2016-06-15 в 22:25 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, ну то есть, у нас две отдельные шкалы хитов, физуха и воля? Воля же тоже тратится по мере общения с палачом. Если первыми кончаются хиты на физуху, то персонаж дохнет. Если на волю, то ломается. И надо ещё оставить возможность сказать что-то добровольно, тогда хиты не тратятся.
Что-то сложно выходит.

чтобы самоубиться усилием воли, нужно вообще ни в каком виде не хотеть жить
Блин, сколько народу я опросила, но это первое объяснение, которое не основано на идее "самоубиваться плохо, Эру не велит, хорошие эльфы так не делают" :lol: Спасибо :>
Однако это я сильно недооценивала глубину послеродовой депрессии Мириэль :>


firnwen, Это надо одновременно дофига отчаяния, чтобы решиться, и дофига силы воли, чтобы получилось. При полной уверенности, что из Мандоса потом до Второй Музыки не выйдешь.
Про отчаяние и волю и Мандос пожизненно - это прямо канон или трактовка?

а несданной инфы при этом дофига
Да я ж не спорю :> Я ж говорила, что исключения бывают и что пытки - не самый эффективный метод допроса. Особенно, если ответы нельзя оперативно проверить. Но тут же куча факторов. Идейность участников, профессионализм допрашивающих, сжатые сроки. И сданной инфы тоже дофига. Но игрокам не хочется быть предателями - и вуаля. У нас поэтому физических пыток вообще не было в играх. Потому что у нас практически всё было на отыгрыш, а при отыгрыше все ппц герои.

Мне попадались описания такой травмы именно до полной потери звука, причем уже в рамках XX века и довольно приличной медицины.
Мне не попадались. Ну может. Но без кубика я бы всё равно не разрешила. Я жадная и не верю в человеческие силы :>
И надо на всякий случай продумать палаческие контрмеры против крикунов :> Вдруг пригодится :>

Имхо, на критах. Как с тем гномом, который падал в шахту.
Не, ну так-то конечно :lol: Бывает, на критах и гномы летают.

Но иногда мотивация постараться бывает ооооочень толстой. :)
Просто одной мотивации недостаточно. Надо ещё что-то найти, что лично этого охранника зацепит... В общем, это надо смотреть по ситуации. Я не знаю, как тут прописывать однозначные правила :>
В своей компании на отыгрыш и с полной свободой, лишь бы красиво и правдоподобно получилось. А для незнакомой компании или малоопытных игроков правила сделать предельно простые и схематичные. И ставить рядом мастера или игротеха, чтобы били нарушителей по рукам. Иначе не знаю как. В принципе, это про любые игровые ситуации :>

свежезахваченный Аглон...
Офтоп, конечно, но я зависла. А кого допрашивать в свежехваченном Аглоне? И зачем? Куда все ушли - и так видно было. Адреса крепостей известны. Актуальную дислокацию союзных войск пленным знать неоткуда, инфа устарела минимум несколько часов назад.
Что я упускаю? :>

А вот это мне нравится больше кубика. :) Спасибо за идею. :)
На здоровье :> По-моему, это "ладошки" называется.

У реальных людей реально получалось
У кого? Они точно реально двигались, а не талантливо отыгрывали безумие с полным вролингом? Вот во второй вариант я больше верю. Хороший вариант, кстати :> В принципе, я бы разрешила игроку такое отыграть - но именно отыграть. А на реальное безумие потом всё равно заставила бы кидать кубик :>

Да ладно, коллега, когда еще внеплановое совещание устроить получится. :)
Да, не хватает семинаров по обмену опытом :>

2016-06-15 в 22:39 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
spielbrecher, Про отчаяние и волю и Мандос пожизненно - это прямо канон или трактовка?
Про Мандос - это сжато, но таки канон (там про "считается достаточным изъяном, чтобы такая фэа не возрождалась к жизни, по крайней мере, пока этот изъян не будет исправлен"), потому и "уверенность", а не "знание". Про отчаяние и волю - это попытка сказать примерно то же, что сказала Нарвен. Сознательная воля к смерти, как-то так.

Но игрокам не хочется быть предателями - и вуаля. У нас поэтому физических пыток вообще не было в играх. Потому что у нас практически всё было на отыгрыш, а при отыгрыше все ппц герои.
Мне прямо уже интересно с вами поиграть как-нибудь, коллега.
Хотя не сдать Нарготронд просто потому, что ты Ородрет - наверное, все-таки еще не совсем ппц. :)

надо на всякий случай продумать палаческие контрмеры против крикунов :> Вдруг пригодится :>
Надо! :) Хотя нормальный человек или эльф от боли все равно орет...

А кого допрашивать в свежехваченном Аглоне?
Тех, кто не успел уйти.

Куда все ушли - и так видно было.
А вот нифига там в норме не видно. Все-таки не мелкополигон, а приличная пересеченка немалых размеров. А уж если обрушили за собой часть стены... Как минимум на запад в Дунгортеб, на восток к Маэдросу или на юг наугад.

Что я упускаю? :>
Информацию о невзятых пока крепостях, которая может у них быть. О потайных ходах в крепость Химринга, например. Об укреплениях Амон Эреб. Есть ли еще засидки. Была ли связь с кем-то в последнее время и какая - птичья, там, почта, осанвэ и т.п. Не знает ли кто-то совершенно случайно, где Гондолин и Нарготронд...

По-моему, это "ладошки" называется.
Там больше одного варианта. На танцклассе этого года штуки три разных гоняли точно.

У кого? Они точно реально двигались, а не талантливо отыгрывали безумие с полным вролингом?
Я именно про реальных. Это был заемный конспект по клинической психиатрии с разбором реальных случаев. Правда, давно. Будет надо - подниму учебники, их в электронке достаточно сейчас в сети.

2016-06-15 в 23:02 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
firnwen, про Мандос - это в "Осанвэ-квента"? Что-то я такое смутно припоминаю.

Мне прямо уже интересно с вами поиграть как-нибудь, коллега.
Да я вот думаю, не замутить ли небольшую игру, чтобы потестить правила пыток :> Но на что-то крупное, с отыгрышем и вролингом, боюсь, меня в ближайшее время не хватит :>

Хотя не сдать Нарготронд просто потому, что ты Ородрет - наверное, все-таки еще не совсем ппц. :)
А это смотря какой Нарготронд. Если АУ, то тут ещё как кубик ляжет. А если не АУ, то надо смотреть, кому давать Ородрета :> "Всё равно будет так, потому что мы играем канон" - один из худших обоснуев, по-моему.

нормальный человек или эльф от боли все равно орет...
Та на здоровье. Но можно ж ограничить объём вдоха-выдоха. Хоть давящей повязкой, хоть тупо подвесить за руки. Попробуй поори, если дышать можешь только поверхностно.

Касательно ухода с Аглона - мне казалось, орки их до Нан-Дунгортэб и преследовали. И от войска Маэдроса отрезали вполне сознательно.
А в остальном - ладно, убедили. Допрашивайте :>

заемный конспект по клинической психиатрии с разбором реальных случаев. Правда, давно. Будет надо - подниму учебники, их в электронке достаточно сейчас в сети.
А это интересно, кстати. Можно мне в личку авторов, какие нынче котируются?

2016-06-15 в 23:10 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
spielbrecher, это в "Осанвэ-квента"? Что-то я такое смутно припоминаю
ЕМНИП, в "Законах и обычаях".

Да я вот думаю, не замутить ли небольшую игру, чтобы потестить правила пыток :> Но на что-то крупное, с отыгрышем и вролингом, боюсь, меня в ближайшее время не хватит :>
Мм, а что мешает отыгрышу и вролингу на микрокабинетке-то? :)

А это смотря какой Нарготронд. Если АУ, то тут ещё как кубик ляжет. А если не АУ, то надо смотреть, кому давать Ородрета :>
Вот тот "второй вариант" был Ородретом. Я его играла. И достать до печенок и раздавленной грудной клетки мне удалось лично Саурона (предварительных договоренностей не было, исходно я вполне допускала, что меня додавят до сдачи инфы, но после гибели сына нас с персонажем сурово склинило).

Та на здоровье. Но можно ж ограничить объём вдоха-выдоха.
Можно. :)))


это интересно, кстати. Можно мне в личку авторов, какие нынче котируются?
ОК, сверюсь с товарищами и пришлю. Без сверки я детскую дефектологию могу скинуть, но это немного совсем другое. :))

2016-06-15 в 23:12 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, да, хиты, выносливость и воля.
Выносливось вообще не прокидывается на дайсах, она - велична постоянная и дает просто модификатор к хитосъему. И вообще, если не заморачиваться, можно без нее - тут от системы зависит.
Палач за каждый этап снимает хиты и волю. При этом он кидает на успех, и если провалил, хитов снимается слишком много или наоборот меньше. При этом пытуемый может потерять волю, если косячит с головоломкой (если она есть) или плохо отыгрывает (конечно, в словеске громко орать никто не будет, но хоть не сидеть с каменной рожей...). И, конечно, тут на честность, у него может быть какая-то вещь, которая его особенно стремает, тогда он списывает больше воли.
После хода палача пытуемый кидает дайс на волю. Если он проходит чек, то он не раскололся. Если проходит с крит. успехом, может что-нибудь предпринять (попытаться освободиться, вырваться и ударить, спровоцировать палача, самоубиться, отыграть безумие и проч.). Если не проходит, то раскололся. Если не проходит с крит. провалом, то впадает в безумие и говорить не может вообще ничего. Палач ничего не добился, но пытуемому от этого не легче)))
Если хиты кончились - то пытуемый в тяж.ране, его надо срочно откачивать, а то помрет.
Если воля кончилась - пытуемый выкладывает все по дефолту.
Итого получается всего два броска на каждый ход и два параметра + мастерский произвол)))

Однако это я сильно недооценивала глубину послеродовой депрессии Мириэль
Конкретно у Мириэль было еще полное отсутствие сил, моральных и физических, и это тоже должно добавлять...

URL
2016-06-15 в 23:20 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Narwen Elenrel, а еще можно извратиться и в некоторых случаях писать несколько вариантов воли - скажем, дефолтную на важное и как-то модифицированную на остальное. :)

2016-06-15 в 23:32 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
firnwen, или, если надо много эпика и превозмогания, дать персонажу какой-то кусок инфы, который он расскажет только в исключительных обстоятельствах. И одну пытку которую персонаж не выдержит. Например, он боится ослепления, огня, потери конечностей, удушения и т.д. То есть чтобы вызнать эту самую главную тайну, палач должен угадать, что подействует.

URL
2016-06-15 в 23:47 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Narwen Elenrel, мы так на "Море" делали. Можно еще добавить ограничения по тому, сколько подряд может выдержать клиент.

2016-06-15 в 23:53 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
firnwen, Можно еще добавить ограничения по тому, сколько подряд может выдержать клиент.
Ну так для этого хиты и снимаются)))

URL
2016-06-15 в 23:54 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
firnwen, Мм, а что мешает отыгрышу и вролингу на микрокабинетке-то? :)
Я там выше говорила :> Не успевают у меня эмоции подгрузиться за такое короткое время. Отыгрышу не особо мешает, а вролингу мешает.

И достать до печенок и раздавленной грудной клетки мне удалось лично Саурона
Хлипкие у вас Сауроны :> Не, если без договорённостей, то круто, да.
Это в Тол-Сирионе у вас так было?

Narwen Elenrel, блин, дндшники, вы страшные люди :> При такой схеме никакой головоломки и не нужно, в общем. И ничего не нужно, кроме кубиков.
Я думала вообще не так.
Выдаём палачу стопку лабиринтов разной степени сложности - это типа арсенал пыток. На лабиринтах написано, сколько физухи и воли они снимают с пытуемого. Палач задаёт вопрос и выдаёт лабиринт. Пытуемый проходит лабиринт, палач ему мешает. Трогать игрока и то, на чём он пишет, нельзя. Остальное можно. Хлопнуть над ухом там. Показать паука :> Пообещать замучить всю семью. То есть, попутно идёт отыгрыш. Если игрок молчит, у него тратится воля, сколько написано на данном лабиринте. Если хочет, чтобы воля не тратилась, то надо общаться - можно врать.
Если врезался в стенку, то должен честно ответить на тот вопрос, который ему задали в начале лабиринта. Хитов физухи при этом снимается вдвое меньше, чем если прошёл до конца.
Пока проходит лабиринт, можно попутно провоцировать палача. По умолчанию на отыгрыш, а в спорных ситуациях - ладошки.
Если прошёл лабиринт без ошибок, то с него списывается физуха, после чего он может попробовать что-то сделать (если хиты остались). Кинуться на кого-то, ещё что-то. Это отыгрывается по правилам боёвки, в зависимости от формата игры.
Если кончилась физуха, персонаж умер. Если кончилась воля - свихнулся.
Примерно так.
Можно ещё сделать, чтобы палач не знал точно, сколько у персонажа осталось хитов, а это мог определить только врач.

2016-06-16 в 01:02 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, мда, кто как привык... У тебя получилось для кабинетки, а у меня - для словески. Ну упс)))
Ну так тоже годно, просто у нас вышло про разное)))

URL
2016-06-16 в 02:14 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, да я просто текстовые словески играю исключительно в привычной компании, и у нас за хренадцать лет синхронизировались представления о правдоподобии и пределах возможностей :> Так что для словесок мне чёткие правила и не нужны, и так всё ок. А незнакомые игроки - это кабинетки и полигонки, и там нужно наоборот, попроще и почётче, никакой надежды на добросовестный отыгрыш :> Так что я про это и думала.

Кстати, что палач может налажать и снять больше или меньше хитов, чем собирался, - это хорошая фишка, надо в мою схему тоже вставить :>

2016-06-16 в 02:30 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, с текстовыми словесками у меня так же, и на мой взгляд, в них система только мешает. Там вполне достаточно отыгрыша, здравого смысла и адекватного мастера, который, если что, попросит переписать пост. Я про словески за столом на кухне))) Вот там система с дайсами очень хороша, проверено.

Да, и при этом еще если он снимает меньше хитов, то и воли тоже снимается меньше: типа и сильных повреждений не нанес, и "клиенту" не очень больно.

URL
2016-06-16 в 12:35 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
spielbrecher, Фаллаут я и сейчас не знаю

Ну, изначально это серия компьютерных игр, но это уже совсем оффтоп)))

2016-06-16 в 13:50 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, короче, теперь надо тестить оба варианта :> Хотя мой мне по-прежнему нравится больше :> Я бы в кабинетку поиграла. Жаль, что мне сейчас катастрофически некогда придумывать для неё сюжет.

Гэллиан, не, я знаю, что это такое. И даже примерно сюжет :> Я систему не знаю, потому что не играла никогда.

2016-06-16 в 14:13 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, ну все, меня прет, я уже думаю, что надо еще возможность лечения сюда прикрутить...

URL
2016-06-16 в 14:19 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
spielbrecher, а, все, тады понял)))

Narwen Elenrel, и на ком ты хошь это тестить?))) А то я тут как-то вдруг подумал, что меня как-о неприлично мало пытали особо никого как-то не пытал (по крайней мере, не ради любви к искусству, а ради инфы, а тот единственный раз не считается, потому что я пытал сам себя и сломался об канон >< ;РРР).

2016-06-16 в 14:24 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, бро, дык нивапрос, я тока за))) Надо только придумать, кого, как и при каких обстоятельствах)))

URL
2016-06-16 в 14:24 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, бро, дык нивапрос, я тока за))) Надо только придумать, кого, как и при каких обстоятельствах)))

URL
2016-06-16 в 14:32 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, ну вот да, надо че-нибудь такое придумать))) Вдруг вспомнил, что когда-то жаждал замутить МВДшного светлого инквизитора ;РРР

2016-06-16 в 14:34 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, ага, а я, помнится, хотел поиграть в МВД, но че-то у нас не срослось...

URL
2016-06-16 в 14:41 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, кароч, надо попинаться самим и попинать нашего ДМа... куда-нибудь)))

2016-06-16 в 14:43 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, ну да))) у нас и так висит много всякого...

URL
2016-06-16 в 14:49 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, ну да, при случае, куда-нибудь туда можно будет ввернуть)))

2016-06-16 в 14:57 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
spielbrecher, Хлипкие у вас Сауроны :> Не, если без договорённостей, то круто, да.
Нормальные у нас Сауроны, понимающие. :) У нас просто и эльфы бывают хорошие, все за один заход не сдают. :)

Это в Тол-Сирионе у вас так было?
Да, это мы АУшку играли маленькой кабинеткой.

Narwen Elenrel, Гэллиан, а я б тоже потестил...

2016-06-16 в 15:06 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
firnwen, Narwen Elenrel, ну, по идее, наверно можно как-то попробовать совместить :)

2016-06-16 в 15:07 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, ну из того, что у нас пока есть, как-то никуда не ввернешь. Разве что с близнецами, но не надо их на север хотя бы для разнообразия)))

firnwen, Гэллиан, а что, можно...

URL
2016-06-16 в 15:15 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, на север не надо, а вот пока партизанить будем, там может, что угодно случится может мы вообще последует примеру Айкавано, чо там ;Р

Тогда надо думать - что)))

2016-06-16 в 15:16 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, ну да, это мы щас такие милые няшечки, что обнять и затискать, а потом возмудеем и похужаем)))

URL
2016-06-16 в 15:19 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, и еще как похужаем)))

2016-06-16 в 15:19 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, и еще как похужаем)))

2016-06-16 в 15:23 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, ну хотя если мы столкнемся с моей любимой компашкой, то за методы Айкавано получим больно по жопке...

URL
2016-06-16 в 15:27 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, ну мы вполне можем до компашки покуролесить, а потом уж получить. И вообще, то есть прокрасться в спящий лагерь и вырезать там всех втихую под корень сильно лучше? Ну ок, я учту на будущее и даже не буду кавайные глаза делать ;РРР

2016-06-16 в 15:29 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, ну чутка лучше, да. Я и не говорю, что в той чудесной компашке милые ангелочки)))

URL
2016-06-16 в 15:31 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, да я какбэ ни разу не отказываюсь оркоту и вастаков во сне рэзать, если нада добровольцев, йа тока за)))

2016-06-16 в 15:38 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан,да как будто я против такого чудесного занятия))) И жалеть о том буду, только если кого не дорэжу)))

URL
2016-06-16 в 15:54 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, ну вот да)))

2016-06-16 в 17:16 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
spielbrecher, да нет, почему, не только)))

2016-06-16 в 17:23 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Гэллиан, просто такое ощущение, что все байки или из Арды, или из Вахи :>

2016-06-16 в 17:33 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
spielbrecher, могу накидать баек из робингудовской Англии и альбигойских разборок.

2016-06-16 в 17:57 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
spielbrecher, а я могу поведать, к примеру, дивную историю благородного молодого идальго времен Королевы Елизаветы God save the Queen!, пролюбившего все полимеры свой галеон английским собакам морякам, после чего вынужденного вычищать говно продукты жизнедеятельности за чистокровной британской же коровой))) Ну или о том, как на первой охоте по молодому охотнику-науду танцевало джигу аж четверо чужих и он еще жив после этого остался ;РРР. Или что-нибудь по Вавилону-5. А вообще больше всего баек лично у меня по авторскому фэнтезевому миру, поэтому, увы, они не настолько популярны и в широких кругах я их обычно не рассказываю :)

2016-06-16 в 18:00 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, после чего вынужденного вычищать говно продукты жизнедеятельности за чистокровной британской же коровой
Неправда, он отказался убирать за вашей коровой, еще чего!)))

URL
2016-06-16 в 18:06 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, да хоть сто раз отказывайся, гордый ты мой. Если не хочешь, чтоб я пропустил под килем твоих ребят, придется впахивать за моей коровой ;РРР

2016-06-16 в 18:10 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, чувак, понимаешь, я лучше вместе со своими ребятами утоплюсь, чем буду убирать за твоей сраной коровой. Мне работать настолько зашквар, что дальше просто некуда хуже только стать еретиком поганым, как вы)))

URL
2016-06-16 в 18:20 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Хорошо, верю в разнообразие, верю :lol: Корова - это главный персонаж того сюжета, я поняла :>

Просто у нас сейчас нет народу для кабинетки и потестить правила не с кем. Вдвоём неинтересно :> А остальные все далеко, так что готовы только на текстовые словески, увы. Вот мне и интересно стало, можно ли вас раскрутить на кабинетку и желательно не по Арде :> А в идеале, чтоб и не я мастерила :>

2016-06-16 в 18:22 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, вот конкретно меня можно раскрутить, но мастерить кабинетки я не умею и вообще не очень в них разбираюсь)))

URL
2016-06-16 в 18:56 

firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
spielbrecher, меня раскрутить можно. Если не Арда, то средневековая Англия / условное фэнтэзи предпочтительно, но мастерить тоже как-то не тянет, достало. :)

2016-06-16 в 18:58 

ninquenaro
А в небе надо мной все та же звезда. Не было другой и не будет. ©
spielbrecher, Narwen Elenrel, ну я умею мастерить, допустим...

2016-06-16 в 19:44 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
ninquenaro, осталось тогда решить, что и о чем...

URL
2016-06-16 в 20:41 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Кстати, лечение легко прикручивается к обеим схемам, если по сюжету рядом есть врач. Плюс восстановление хитов за отдых. Специально для дндшников - можно кидать кубик на то, сколько хитов восстановится за отдых :>

осталось тогда решить, что и о чем...
Мне пофиг. Даже не обязательно фэнтези, можно и техногенку. Просто Арды у меня и так сейчас передозировка в организме, так что её я точно не хочу дополнительно :>

2016-06-16 в 20:44 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, это да. Но какую еще фишку можно сделать: хиты и воля восстанавливаются не одинаково по времени.

Мне тоже пофиг, что фентези, что техногенку. Разве что какой-нибудь ГП мне не зайдет...

URL
2016-06-16 в 21:01 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
spielbrecher, упс, а вот я с кабинеткой сейчас в прлете, увы. Так что надеюсь потом только на байки)))

2016-06-16 в 21:04 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Narwen Elenrel, ГП я не пробовала, так что ничего сказать не могу :> А вообще, в порядке эксперимента я и по бразильским сериалам как-то трэшачок играла :>


хиты и воля восстанавливаются не одинаково по времени.
Ну можно, конечно. Главное, не делать разные временные отрезки для восстановления. Не знаю, кого как, но меня множественный секундомер обычно задалбывает.
Кстати, можно прописать ещё, чтобы физуха и воля восстанавливались по-разному в зависимости от того, дают ли персонажу спать. И если дают, то стоя или сидя :> Еда ещё может быть полезна для здоровья. А может не быть :>
В текстовой словеске я бы ещё на кучу факторов смотрела, типа тяжести повреждений, удастся ли ему вообще заснуть или не вытошнить еду обратно, и всё такое. Но для кабинетки это слишком сложно, наверно.

2016-06-16 в 21:05 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, у можно не вотпрямщас же, а когда у тебя посвободнее станет...)))

URL
2016-06-16 в 21:08 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
Narwen Elenrel, ну это тогда точно до конца лета, не раньше, что ж я буду один такой красивый вас всех ждать заставлять))) Но, если зайдет, можно же серию водить, так что я потом смогу присоединиться)))

2016-06-16 в 21:08 

spielbrecher
дилетант широкого профиля
Гэллиан, у меня вообще перманентный завал с сентября :> Думаю, у остальных тоже не сильно легче. А я ещё подругу хочу притащить, и тоже график надо согласовывать. Так что дату и время никто пока не назначает :>

2016-06-16 в 21:10 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
spielbrecher, в порядке эксперимента я и по бразильским сериалам как-то трэшачок играла
Ого, вот это оригинально...)))

Нет, без заморочек с секундомером, просто, например, воля восстанавливается вдвое медленнее хитов, и все.

URL
2016-06-16 в 21:11 

Гэллиан
Некроманты, как и саперы, ошибаются только один раз...
spielbrecher, ну, в общем, разберемся)))

2016-06-16 в 21:12 

Narwen Elenrel
Железо рождает силу. Сила рождает волю. Воля рождает веру. Вера рождает честь. Честь рождает железо.(c)
Гэллиан, ну посмотрим, как там оно будет главное, чтобы все не забили вообще))) У меня тоже со временем нифига не понятно)))

URL
   

Следы на песке

главная